アカウント名:
パスワード:
eスポーツへの日本の無関心さが逆に日本人ゲーマを守っていると思うもしeスポーツを商業的に成功させたいなら結局ほかのスポーツと同様にゲームの楽しさではなく選手の人気に依存しゲーム実況者とかYoutuberと同じに結果に成り果てるに決まっている(そこに巨額の賞金が追加されるわけだからさらに悪い)
本当のゲーム大会とは賞金ではなくハドソンのキャラバンやNintendo World Championshipsみたいに楽しさを追求したものであって欲しい
昔は登山ですら競技にするために、全国高等学校体育連盟主導のもとで「荷物は重ければ重いほどいい!コンクリでも鉄アレイでも荷物に入れろ!」「タイムは早ければ早いほど良い!景色なんて見てないで競歩だ!」「私語なんて厳禁!見つけ次第減点だ!」とかやってるのが高校インターハイ登山部門でしたから。自分に見合った計画を立てる能力とかそんなものは考慮外。
競技でないものを競技化すると、ろくでもないことになると思いますね。
登山はそうなんだろうけど、eスポーツに含まれるゲームの大部分は、競技なんじゃね?
その登山にしたって、一部を切り出して競技化したボルダリングがオリンピック競技になってるね。
>eスポーツに含まれるゲームの大部分は、競技なんじゃね?
そうなんですか?既存のeスポーツとして大会が開かれているタイトルを見る限り、ゲーム自体がもともと競技ではないものばかりのようですが。「対人戦=競技」という単純化でしょうか?
ボルダリングも競技化されてすっかり姿を変えてしまったものですよ。本来の姿はそこにありません。
元をたどれば単なるかけっこのトラック競技がありなのに「ゲームはもともと競技ではない」って主観でしかないと思うんですが。ゴルフだって「地面に置いたボールを木の棒でかっとばす遊び」からルールを整備して競技化されたものだし。
eスポーツになっているゲームタイトルの本来の姿がルール無用の自由なものだったら、そのたとえ話は成り立ちますね(笑)
「本来の姿がルール無用の自由なものでなかったら成り立たない」でなければ成り立ちませんよ。ルールの下で競う遊びからスポーツ化したものもあるので。
「対人戦=競技」という単純化でしょうか?
そんなアホなことは考えるのは、対人じゃない非eスポーツ競技だってたくさんあるわけだし。
そうですね。ですが、ボルダリングはボルダリングで、たくさんのアマチュアがいて、広く楽しまれてますよ。キッズクラスがあったり、社会人向けのクラスがあったりさ。
一概に#3437345 [srad.jp]の悪い方なパターンの方に行くばかりじゃないんじゃないかな。
競技じゃないと言えば、ダンスなんかもそうだね。でも、ダンスの世界大会なんてのもあったりするわけさ。それで競技を離れてダンスを楽しむ人が絶滅したのか、っていうとぜんぜんそんなことはないよね。
そもそも社交ダンスだけがダンスではないんだが(笑)。
むしろ競技ダンス以外で社交ダンスを嗜むサークルなんて壊滅的ですが?
社交ダンスが既にマイナーなので、競技ダンスをしてたら壊滅してないのか、なんてツッコミもあるが、それはそれとして。
競技志向でなく社交ダンスを楽しむ層だってそれなりの割合いるみたいだよ。社交ダンス教室のホームページをいくつか見てみると、健康づくりからプロ養成まで幅広くやってる、ってところがほとんどに見えるね。
知りもしないくせに適当なこといってんじゃねーよ
で、キミは社交ダンスのどういう事実を知っていてそんなことを言ってるんだい?知りもしないのは、キミの方なのでは?
むしろどんなダンスが盛んですか?
フォークダンス→廃れてる。社会人サークルも大学の部活も激減。日本舞踊→廃れてる。後継者不在で失伝したものも多い。ストリートダンス→廃れてる。都市部でも大きめの駅前に数人とかその程度。社交ダンス→廃れてる。ダンスホールなんて9割以上廃業してる。競技ダンス→廃れてる。母数がデカかったのでまだ大会など開けるレベルではあるが人口は激減中。
有名で流行っているヨサコイとか阿波おどりですら人数減ってるというのに
>知りもしないくせに適当なこといってんじゃねーよ
いいなこういうの、まともに議論できませんとギブアップ宣言しちゃってる
自己正当化のためならしったかぶりの嘘八百ならべるのもよくそこまでできるもんだなw
キミは「社交ダンス教室」とかでググる程度のこともできないレベルなのか? 信じられない! 21世紀にはいって18年にもなろうっていうのに!!検索すれば、自分の言っていることがどんだけウソか、すぐに判るよ。
一方、キミの「競技ダンス以外で社交ダンスを嗜むサークルなんて壊滅的」という意見の根拠、示せるかい?示せないだろ?示せなければ、「自己正当化のためならしったかぶりの嘘八百ならべるのもよくそこまでできるもんだな」というのは、キミの自己紹介以外の何物でもない、ってことになるから、そのつもりで頑張り給え。# 嘘八百先生、とか書いたらトイレで刺されちゃうかな(笑)。
>キミは「社交ダンス教室」とかでググる程度のこともできないレベルなのか? 信じられない! 21世紀にはいって18年にもなろうっていうのに!!
社交ダンススタジオが減ったのは男女出会いの場としてエロ方面に走った莫迦が居たからじゃないかにゃ。
#半分売春産業化した一時期の為に駄目になったんだよなー、ヤクザってホントろくな事しねぇ
メロリンQ# ごめんなさい。言ってみたかっただけです。
洋服ダンス→廃れてる。新築の家にはクローゼットがある。茶ダンス→廃れてる。今は食器棚の時代。スケット ダンス→廃れてる。とっくに連載終了。デカダンス→廃れてる。今は萌え文化の時代。金襴ドンス→廃れてる。そもそもみんな和服を着ない。
も追加で。
それで盛んだという話なら、スーホの白い馬は何か賞を取りまくったほうがいいし、吹奏楽は空手の型よりはオリンピック競技になったほうがいいだろうな。
それはむしろ、エロ方面に走ったから、身の丈以上に成長してしまって、それが無くなって元に戻っただけ。…でもないか。長らく深夜営業が禁止されてきたわけだからね。2015年にこの制限がなくなったんだっけ。21世紀に入って15年ほど経って、やっと。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
何度も同じ主張をするが (スコア:1)
eスポーツへの日本の無関心さが逆に日本人ゲーマを守っていると思う
もしeスポーツを商業的に成功させたいなら結局ほかのスポーツと同様にゲームの楽しさではなく選手の人気に依存し
ゲーム実況者とかYoutuberと同じに結果に成り果てるに決まっている(そこに巨額の賞金が追加されるわけだからさらに悪い)
本当のゲーム大会とは賞金ではなくハドソンのキャラバンやNintendo World Championshipsみたいに楽しさを追求したものであって欲しい
脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:4, 参考になる)
昔は登山ですら競技にするために、全国高等学校体育連盟主導のもとで
「荷物は重ければ重いほどいい!コンクリでも鉄アレイでも荷物に入れろ!」
「タイムは早ければ早いほど良い!景色なんて見てないで競歩だ!」
「私語なんて厳禁!見つけ次第減点だ!」
とかやってるのが高校インターハイ登山部門でしたから。
自分に見合った計画を立てる能力とかそんなものは考慮外。
競技でないものを競技化すると、ろくでもないことになると思いますね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:2)
登山はそうなんだろうけど、eスポーツに含まれるゲームの大部分は、競技なんじゃね?
その登山にしたって、一部を切り出して競技化したボルダリングがオリンピック競技になってるね。
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:1)
>eスポーツに含まれるゲームの大部分は、競技なんじゃね?
そうなんですか?既存のeスポーツとして大会が開かれているタイトルを見る限り、
ゲーム自体がもともと競技ではないものばかりのようですが。
「対人戦=競技」という単純化でしょうか?
ボルダリングも競技化されてすっかり姿を変えてしまったものですよ。
本来の姿はそこにありません。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:1)
元をたどれば単なるかけっこのトラック競技がありなのに「ゲームはもともと競技ではない」って主観でしかないと思うんですが。
ゴルフだって「地面に置いたボールを木の棒でかっとばす遊び」からルールを整備して競技化されたものだし。
うじゃうじゃ
ちゃんちゃらおかしい (スコア:0)
eスポーツになっているゲームタイトルの本来の姿がルール無用の自由なものだったら、
そのたとえ話は成り立ちますね(笑)
Re:ちゃんちゃらおかしい (スコア:1)
「本来の姿がルール無用の自由なものでなかったら成り立たない」でなければ成り立ちませんよ。
ルールの下で競う遊びからスポーツ化したものもあるので。
うじゃうじゃ
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:1)
「対人戦=競技」という単純化でしょうか?
そんなアホなことは考えるのは、
対人じゃない非eスポーツ競技だってたくさんあるわけだし。
ボルダリングも競技化されてすっかり姿を変えてしまったものですよ。
本来の姿はそこにありません。
そうですね。
ですが、ボルダリングはボルダリングで、たくさんのアマチュアがいて、広く楽しまれてますよ。
キッズクラスがあったり、社会人向けのクラスがあったりさ。
一概に#3437345 [srad.jp]の悪い方なパターンの方に行くばかりじゃないんじゃないかな。
競技じゃないと言えば、ダンスなんかもそうだね。
でも、ダンスの世界大会なんてのもあったりするわけさ。
それで競技を離れてダンスを楽しむ人が絶滅したのか、っていうとぜんぜんそんなことはないよね。
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:1)
そもそも社交ダンスだけがダンスではないんだが(笑)。
むしろ競技ダンス以外で社交ダンスを嗜むサークルなんて壊滅的ですが?
社交ダンスが既にマイナーなので、競技ダンスをしてたら壊滅してないのか、なんてツッコミもあるが、それはそれとして。
競技志向でなく社交ダンスを楽しむ層だってそれなりの割合いるみたいだよ。
社交ダンス教室のホームページをいくつか見てみると、健康づくりからプロ養成まで幅広くやってる、ってところがほとんどに見えるね。
知りもしないくせに適当なこといってんじゃねーよ
で、キミは社交ダンスのどういう事実を知っていてそんなことを言ってるんだい?
知りもしないのは、キミの方なのでは?
Re: (スコア:0)
むしろどんなダンスが盛んですか?
フォークダンス→廃れてる。社会人サークルも大学の部活も激減。
日本舞踊→廃れてる。後継者不在で失伝したものも多い。
ストリートダンス→廃れてる。都市部でも大きめの駅前に数人とかその程度。
社交ダンス→廃れてる。ダンスホールなんて9割以上廃業してる。
競技ダンス→廃れてる。母数がデカかったのでまだ大会など開けるレベルではあるが人口は激減中。
有名で流行っているヨサコイとか阿波おどりですら人数減ってるというのに
Re: (スコア:0)
>知りもしないくせに適当なこといってんじゃねーよ
いいなこういうの、まともに議論できませんとギブアップ宣言しちゃってる
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:1)
自己正当化のためならしったかぶりの嘘八百ならべるのもよくそこまでできるもんだなw
キミは「社交ダンス教室」とかでググる程度のこともできないレベルなのか? 信じられない! 21世紀にはいって18年にもなろうっていうのに!!
検索すれば、自分の言っていることがどんだけウソか、すぐに判るよ。
一方、キミの「競技ダンス以外で社交ダンスを嗜むサークルなんて壊滅的」という意見の根拠、示せるかい?
示せないだろ?
示せなければ、「自己正当化のためならしったかぶりの嘘八百ならべるのもよくそこまでできるもんだな」というのは、キミの自己紹介以外の何物でもない、ってことになるから、そのつもりで頑張り給え。
# 嘘八百先生、とか書いたらトイレで刺されちゃうかな(笑)。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>キミは「社交ダンス教室」とかでググる程度のこともできないレベルなのか? 信じられない! 21世紀にはいって18年にもなろうっていうのに!!
社交ダンススタジオが減ったのは男女出会いの場としてエロ方面に走った莫迦が居たからじゃないかにゃ。
#半分売春産業化した一時期の為に駄目になったんだよなー、ヤクザってホントろくな事しねぇ
Re: (スコア:0)
メロリンQ
# ごめんなさい。言ってみたかっただけです。
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:2)
洋服ダンス→廃れてる。新築の家にはクローゼットがある。
茶ダンス→廃れてる。今は食器棚の時代。
スケット ダンス→廃れてる。とっくに連載終了。
デカダンス→廃れてる。今は萌え文化の時代。
金襴ドンス→廃れてる。そもそもみんな和服を着ない。
も追加で。
Re: (スコア:0)
それで盛んだという話なら、スーホの白い馬は何か賞を取りまくったほうがいいし、吹奏楽は空手の型よりはオリンピック競技になったほうがいいだろうな。
Re:脳筋思考では「楽しさ=競って勝つこと」なんでしょう (スコア:1)
社交ダンススタジオが減ったのは男女出会いの場としてエロ方面に走った莫迦が居たからじゃないかにゃ。
それはむしろ、エロ方面に走ったから、身の丈以上に成長してしまって、それが無くなって元に戻っただけ。
…でもないか。
長らく深夜営業が禁止されてきたわけだからね。
2015年にこの制限がなくなったんだっけ。
21世紀に入って15年ほど経って、やっと。