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日本も六ヶ所村から拒否られて、預かってる分も全部返すって言われてる。
原発推進派のいう、経済的な問題が正しいとしても、物理的に核燃料廃棄物を置くところが無い。今は原発に一時保管してるが、それも満杯になりそう。それは、数十年後とかいうずと先の話、ではない。核廃棄物を置く余裕がなくなったら、いくら原発が必要でも稼働させ続けることはできない。
それでいて「原発再開を!」なんて言ってる政治家は、選挙対策で経済界からの支援を欲しがってるだけだよね。原発再開を訴えてる政治家・政党が、廃棄物の保管場所に関して具体的で現実的な案をしゃべってるの聞いたことない。
いつおかしくなるかわからない、耐用年数を過ぎた原発を運転しつづけて、処分するアテもない放射性廃棄物をガンガンふやしていくことが、解決策ですか?
廃炉にしたら費用がかかるとか投資が無駄になるなんてのは詭弁。耐用年数を超えて運転しつづけいつまでも廃炉にしないことは物理的にあり得ないので、廃炉費用は必ず発生するし、それを計算にいれずに投資すること自体がナンセンス。目先のことしか見えていない守銭奴といっていい。長く運転するほど廃棄物がどんどん増えていき、処理方法すら存在しない廃棄物を増やしまくってどうするのかと。
いつかは廃炉にすべきものであること、そして法定耐用年数は過ぎている。1号機は40年、2号機でも25年。法定耐用年数は16年。
そんな原子炉を廃炉にしたら1000億円以上の債務超過になるなんて、いったいどういう計算をして原発は採算に合うなんて言っていたのだろう?
もうね、嘘だらけな数字で国民を騙していたってことだよね。活断層の上に建てちゃってる件でも、本来はありえない許認可だったわけで、デタラメな原発政策でしか成り立たないものを、今後も君は続けるしかないといいますか?
>いろいろな選択肢の中で最善なものを見つけていくことしかないのです。
とかいいつつ、先のコメントでは
>結局のところ、運転を続けて、電気を売って、利潤をあげて、処理費用を稼ぐしか>選択肢はないのです。
などと、選択肢は自分の賛成する道だけに限定している。ほんと、原発政策と同じように、原発推進者もデタラメな主張。
原発を廃炉にするには大きな傷みを受ける。しかし、将来に先送りすればするほど傷みは大きくなる。タイミングによっては日本という国に致命傷を与えるくらいになってしまう。それよりは、今、死なない程度、また立ち直れる程度のうちに傷みを覚悟で廃止するのがベストなんだよ。それしかないんだよ。
本当に、それ以外に解決策の選択肢はないんだよ。
だから、その解決させる為の代案を示してくださいよ。
今のままじゃ電力不足は解消されない訳でしょ?北海道の人は寒さに凍えて今年の冬を越さなきゃいけないわけ?結局、原子力発電に頼らざるを得ない訳じゃないですか。今の段階では。
確かに放射性廃棄物を処理するのは、現段階では日本では不可能です。だからといって、目の前にある放射性廃棄物の処理法を全く考えないというのは、思考停止だと思います。(数パーセントでも可能性があるならやるべきかと)
後、以前から思ってたんだけど、活断層がなんちゃらかんちゃらって今頃騒いでるけど、元々日本って地震列島じゃないの?日本で地震が絶対に起こらない場所ってあるの?最初からその位のリスクを考えて建設してると思ってるんだけどね、僕は。
#鳩ぽっぽが「CO2削減25%!」なんて言ってた時、原発どのくらい作る気だったんだろうね?#その時は皆どんな反応してたのかな?
>目の前にある放射性廃棄物の処理法を全く考えない
では原発推進したいあなたはいったいどんな解決策をおもちで?原発推進しても廃棄物は増えるばかりで減りませんよ?耐用年数をオーバーした原子炉を運転し続けることは何の解決にもならずリスクを増やしているだけですよ?保管場所もない核廃棄物をどんどんふやして一体何が解決するのですか?
>では原発推進したいあなたはいったいどんな解決策をおもちで?
少なくとも「もんじゅ」で再処理しようとしてた事は事実ですよね?(失敗したけど)「放射性廃棄物を(再)処理する」というマイルストーンは存在してましたよ。個人的には、一から再処理場を作り直すべきだと思ってますけどね。
原発反対派は、この「マイルストーン」すらないですよね?脱原発したは良いとして、その後どうするんですか?その辺をどこかの誰かが示してくれれば、僕も一考する資料にはなるのですが。
できもしないことをぶちあげて「対策をもっている」なんて詐欺師のタワゴト
「宝くじが当たれば借金返済できるから借金返済の手段はあるんだ」といっているようなものですよ
だ~か~ら~、失敗したって書いてるでしょ?
「放射性廃棄物処理施設を作ろうとしてた」という事実はあるわけですよ。それが現在は失敗してる訳だよ。とにかくやってみた訳だよ、放射性廃棄物を処理する為に。(めっちゃお金かけて)
>できもしないことをぶちあげて「対策をもっている」なんて詐欺師のタワゴト
何もやらなきゃ成功率0%だよ。だけど、やろうとした訳じゃん。それが「結果として」失敗した訳で。技術革新が100%成功するなんて保証はないでしょ?「できもしない」かどうかは、もんじゅを建て始めた頃に分かる訳ないでしょ?
で、脱原発組は、脱原発後に何をするかを示してないでしょ?だから「何もやらなきゃ成功率0%」になるじゃん。という訳で、そのお言葉、そっくりそのままお返しいたします。(だからマイルストーンを示してくれと書いてるのに・・・)
あ、最後に・・・。僕は一言も「対策をもっている」なんて書いてないよ。勝手に曲解しないでくれる?
対策も糞もないでしょ、
(A) 事故または問題が生じて、もはや安全な廃炉すらできなくなる(B) 事故または問題が生じずにn年後に廃炉する(C) 現在廃炉する
というシナリオがある。現時点で、事故処理のコストも将来の処分費用も電力会社が積み立ててこなかった、かつ、即時的に賠償できるような保険に加入していないことが明らかになっている。すでに法廷寿命を経過している以上、本来なら、すでにこれら費用が回収ができていないとおかしいが、会計上不足している。そして、回すと言っていた事業計画も失敗に終わっている。
(B)を選択し、n年の延命を望むなら、事
資金面の問題は古典的な外部不経済問題ですよね。後始末の費用が足りないというなら、それは本来、電力料金に上乗せされてなきゃいけなかったんですよ。リスク分を外部化してたら、そりゃコストも安くなるでしょうよ。
あと投資が無駄になるって挙げてるコメントあるけど、それって典型的なコンコルド錯誤じゃないのかと。電力需給が逼迫している今止めろと言う気は自分は無いですが。でも先が無いなら早いとこ見切りをつけて別の方法に舵を切らないとコストだけがかかり続けますよ。
あのさー、僕の文章をま~~~~ったく理解してないっすね。
僕は「廃炉」の対策(僕はマイルストーンって書いてるけど)なんか聞いてない。
脱原発っていうんなら、「今まで原発で生産していた電気を、どの様な方法で生産するの?」って事ですよ。
原発使わないんでしょ?つまり今まで原発で生産してた電力は計算できない。それをどうやってカバーするの?それはどんな方法でどのくらいの費用が掛かってどのくらいの時間が掛かるの?で、その方法がすべて完了するまでの間、足りない電力はどう補うの?
って、ここまで書かないと理解してもらえないんですか?
あーくっそめんどくせーーーーーーー!!!
捨てるところのないゴミを見て見ぬふりをして溜め込むのが何処が最善ですか?処分しようのないゴミを貯めこんで困ってる反対派が何とかしろってそれって不法産廃投棄業者の言い分みたいですね
いまは当面原発を推進するという選択肢があるから、推進するのかやめるのかということを議論できますが、いずれ近いうちに推進という選択肢そのものがなくなってしまって議論そのものが不可能になりますから、推進派・反対派を問わず、考えないといけない問題ですね。
renjaさんたち反対派だけにこの問題を押しつけて済むような話ではありません。
>日本原電は1000億以上の債務超過になるので、その金はどうするのか。>地元の敦賀市だって産業がなくなれば雇用問題が発生して大変でしょう。
これまで問題を無視してきたツケを払えってことだよ廃炉のコストや断層の危険を無視してそれらを計算に入れなかった日本原電が債務超過になるのは自業自得でしかないだろ補助金目当てに原発に寄生した敦賀市の雇用問題も同じ事
「これまで一兆円の借金があるけど返済したら生きていけないしそれに対する解決策がないからもっと借金するべきだ」みたいなもんですか
後始末できない物を、後始末を考えること先送りにして運用している時点で、解決策なんてあり得ない話その恩恵のもとで豊かな生活してきたのが日本なので、その代償が税金から出ることも仕方がないでしょう少なくとも原発がなければ高度成長もありえなかったでしょうし、今の、そしてこれからの日本を生きる人間はみな恩恵を受けていることになる
すごいFUDをいっぱいかき集めてきましたねえ。
原発で電気料金が安いというのは幻想。必要なコストを積み上げずにやってるだけで、いずれ破たんするときは近いうちに必ず来る。絶対に。
破綻が、大事故なのか廃炉が余儀なくされての莫大な処分費用によるものなのかまだわからないが、その時に日本経済が即死するのか、そこまで悪化する前に痛みを覚悟で処分していくのかどっちかしかないんだよ。
君が言ってるのは破産するまでは借金をどんどん重ねておくべきって言ってるのと同じ。
原発政策が将来、絶対に破たんすることは無い解決策を原発推進派が、嘘をつかずに示せるのならいいが、
適当なたとえ話はやめましょう。
賛成するときは、過酷事故が今後も発生すること覚悟しているという主張を明確にすべきでしょう。しかし、その程度では済まないのです。過酷事故が相次げば、国土は汚染され、そして電気料金が高くなって競争力の無くなった製造業が海外に逃げ出し、国内の雇用環境が厳しくなっても構わないですね。食料、交通、医療、教育、その他ほとんどのサービスや製品は電気をインフラにしていますので高騰します。それも我慢するわけですね。生活保護者が増えるだろうから、それも税金で賄うわけですね。
既に発生している使用済み核燃料はどうするのですか?今後も発生し続ける使用済み核燃料はどうするのですか?賛成だけでは解決しませんよ。
それでも構いませんよ
エネルギー危機や気候変動のほうがよほど怖いもので
ちょっと先の未来に国が傾いて没落し国民総貧乏生活になる危機への対策よりも、今現在目先の快適な生活のほうが優先なのですね
日本ローカルの話より地球規模の危機のほうが怖いだけですね
処理方法すら存在しないと証明せよ。悪魔の証明? 承知の上。誰も無いとは証明できない。誰も処理方法が存在しないとは断言できない。結論が既に出ているような言いようをしても、ただの思い込みに過ぎない。技術がこれ以上進歩しないという前提は間違いだと、Σから教訓を得なかったのか?
なぜいつのまにか「未来永劫存在しない」みたいな話になっているんですかね?
現時点で全くアテもない「まだ見ぬ処理方法」をアテにして廃棄物をガンガン増やしまくるのがもう限界に近いわけですが。置いておくだけの場所も、あと数十年で溢れるという状況なんですけどね。
あなたが「存在しない」と断言したからですよ。
現時点で存在しない事に代わりはないでしょう。実現の目処の立っていない手段はありますが、それじゃ廃棄物が保管仕切れなくなるまでに間に合いそうにないですし。
いったいいつごろ実用出来る処理手段が生まれる予定なんでしょうか?
廃棄物の問題も廃炉の問題も10年後には宇宙人がやってきてすべて解決してくれる可能性は、絶対にゼロだとは断言できない。
技術的な解決策が既にわかっていて、後は金さえあれば解決するという問題なら、電気を売って稼ぐ意味はあるんだろうけれど、見通しが立たないのに進み続けるのは愚かにしか思えない。後片付けのめどが付いてから進めてくれ。
それのどこが解決策なの?
原発では真の利益はあげられないよ。絶対に誰かが大損するようにできている。
いつかは廃炉にしないといけないし、廃棄物は10万年単位の保管が必要。それのコストを考えずに運転を続けて~なんてアホの論理。運転を続ければ続けるほど傷は深く大きくなっていくだけ。今やめないなら、当分やめることはできずに、将来はフクイチの大事故なんか比較にならないほどの事態になって、日本はおしまい。
しかし、厚顔無恥っていうのはこういうことをいうんだろうな。原発賛成、原発推進って反対派を無視して勧めた挙句、どうしようもない状態になっているのに、「続けるしかないんだよ」なんていいますか。原発というパンドラの箱には、最後に出てくる希望すらないよ。
推進派なら当然、廃炉や廃棄物処理方法は考えて準備してますよね?なら反対派が多くて廃炉になるなら、それを実行すれば良いだけでしょ。出来ないのなら単に先延ばしして責任を回避するってだけだから東電を笑えないよ。
>結局のところ、運転を続けて、電気を売って、利潤をあげて、処理費用を稼ぐしか> 選択肢はないのです。それは原発の運転がトータルで黒字という証明が前提が必要だと思うんだ。しかし現状では何も処理方法が確定していないから赤字だ。つまり、続けて行けば近々には核廃棄物保管の為のエネルギーが原発の出すエネルギーを超えるって事。
現状のタイプの原発って、出す廃棄物が必用とする保管時間と比べてあまりにも寿命が短い。だから、廃炉になった原発の代替は自身の出す廃棄物とは別に前の原発の廃棄物(原発自体を含む)の保管の為のエネルギーが必要になる。その原発が廃炉に成れば、次の奴は前の原発と前の前の原発のを…って成って行くわけですが。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
日本も似たようなもの (スコア:0)
日本も六ヶ所村から拒否られて、預かってる分も全部返すって言われてる。
原発推進派のいう、経済的な問題が正しいとしても、物理的に核燃料廃棄物を置くところが無い。
今は原発に一時保管してるが、それも満杯になりそう。
それは、数十年後とかいうずと先の話、ではない。
核廃棄物を置く余裕がなくなったら、いくら原発が必要でも稼働させ続けることはできない。
それでいて「原発再開を!」なんて言ってる政治家は、選挙対策で経済界からの支援を欲しがってるだけだよね。
原発再開を訴えてる政治家・政党が、廃棄物の保管場所に関して具体的で現実的な案をしゃべってるの聞いたことない。
パンドラの箱を開けた後で騒いでも遅い (スコア:4, すばらしい洞察)
反対派だろうと、卒原発だろうと置かれている立場は同じ。
始めたものはもう止められないのですよ。
原発を止めたところで、廃炉にはカネがかかるし、投資もムダになる。
結局のところ、運転を続けて、電気を売って、利潤をあげて、処理費用を稼ぐしか
選択肢はないのです。
それ以外の解決策って聞いたことないですね。
状況が悪化するだけ (スコア:2)
いつおかしくなるかわからない、耐用年数を過ぎた原発を運転しつづけて、
処分するアテもない放射性廃棄物をガンガンふやしていくことが、解決策ですか?
廃炉にしたら費用がかかるとか投資が無駄になるなんてのは詭弁。
耐用年数を超えて運転しつづけいつまでも廃炉にしないことは物理的にあり得ないので、廃炉費用は必ず発生するし、
それを計算にいれずに投資すること自体がナンセンス。目先のことしか見えていない守銭奴といっていい。
長く運転するほど廃棄物がどんどん増えていき、処理方法すら存在しない廃棄物を増やしまくってどうするのかと。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:3)
文句や批判を言うだけで、核燃料の処理やリサイクルが出来るなら
ナンボでも言いますがね。
原子力規制委員会が敦賀原発2号機を廃炉にと言いかけただけで、
早速会社は公開質問状を出しました。
日本原電は1000億以上の債務超過になるので、その金はどうするのか。
地元の敦賀市だって産業がなくなれば雇用問題が発生して大変でしょう。
廃止と言うだけなら簡単なんですよ。
現実に起こり得る問題をどう捌くのか。
いろいろな選択肢の中で最善なものを見つけていくことしかないのです。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
いつかは廃炉にすべきものであること、そして法定耐用年数は過ぎている。
1号機は40年、2号機でも25年。
法定耐用年数は16年。
そんな原子炉を廃炉にしたら1000億円以上の債務超過になるなんて、いったいどういう計算をして原発は採算に合うなんて言っていたのだろう?
もうね、嘘だらけな数字で国民を騙していたってことだよね。
活断層の上に建てちゃってる件でも、本来はありえない許認可だったわけで、デタラメな原発政策でしか成り立たないものを、今後も君は続けるしかないといいますか?
>いろいろな選択肢の中で最善なものを見つけていくことしかないのです。
とかいいつつ、先のコメントでは
>結局のところ、運転を続けて、電気を売って、利潤をあげて、処理費用を稼ぐしか
>選択肢はないのです。
などと、選択肢は自分の賛成する道だけに限定している。
ほんと、原発政策と同じように、原発推進者もデタラメな主張。
原発を廃炉にするには大きな傷みを受ける。
しかし、将来に先送りすればするほど傷みは大きくなる。
タイミングによっては日本という国に致命傷を与えるくらいになってしまう。
それよりは、今、死なない程度、また立ち直れる程度のうちに傷みを覚悟で廃止するのがベストなんだよ。
それしかないんだよ。
本当に、それ以外に解決策の選択肢はないんだよ。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
だから、その解決させる為の代案を示してくださいよ。
今のままじゃ電力不足は解消されない訳でしょ?
北海道の人は寒さに凍えて今年の冬を越さなきゃいけないわけ?
結局、原子力発電に頼らざるを得ない訳じゃないですか。今の段階では。
確かに放射性廃棄物を処理するのは、現段階では日本では不可能です。
だからといって、目の前にある放射性廃棄物の処理法を全く考えないというのは、
思考停止だと思います。(数パーセントでも可能性があるならやるべきかと)
後、以前から思ってたんだけど、
活断層がなんちゃらかんちゃらって今頃騒いでるけど、
元々日本って地震列島じゃないの?
日本で地震が絶対に起こらない場所ってあるの?
最初からその位のリスクを考えて建設してると思ってるんだけどね、僕は。
#鳩ぽっぽが「CO2削減25%!」なんて言ってた時、原発どのくらい作る気だったんだろうね?
#その時は皆どんな反応してたのかな?
Re: (スコア:0)
>目の前にある放射性廃棄物の処理法を全く考えない
では原発推進したいあなたはいったいどんな解決策をおもちで?
原発推進しても廃棄物は増えるばかりで減りませんよ?
耐用年数をオーバーした原子炉を運転し続けることは何の解決にもならずリスクを増やしているだけですよ?
保管場所もない核廃棄物をどんどんふやして一体何が解決するのですか?
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
>では原発推進したいあなたはいったいどんな解決策をおもちで?
少なくとも「もんじゅ」で再処理しようとしてた事は事実ですよね?(失敗したけど)
「放射性廃棄物を(再)処理する」というマイルストーンは存在してましたよ。
個人的には、一から再処理場を作り直すべきだと思ってますけどね。
原発反対派は、この「マイルストーン」すらないですよね?
脱原発したは良いとして、その後どうするんですか?
その辺をどこかの誰かが示してくれれば、僕も一考する資料にはなるのですが。
Re: (スコア:0)
できもしないことをぶちあげて「対策をもっている」なんて詐欺師のタワゴト
「宝くじが当たれば借金返済できるから借金返済の手段はあるんだ」
といっているようなものですよ
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
だ~か~ら~、失敗したって書いてるでしょ?
「放射性廃棄物処理施設を作ろうとしてた」という事実はあるわけですよ。
それが現在は失敗してる訳だよ。
とにかくやってみた訳だよ、放射性廃棄物を処理する為に。(めっちゃお金かけて)
>できもしないことをぶちあげて「対策をもっている」なんて詐欺師のタワゴト
何もやらなきゃ成功率0%だよ。
だけど、やろうとした訳じゃん。それが「結果として」失敗した訳で。
技術革新が100%成功するなんて保証はないでしょ?
「できもしない」かどうかは、もんじゅを建て始めた頃に分かる訳ないでしょ?
で、脱原発組は、脱原発後に何をするかを示してないでしょ?
だから「何もやらなきゃ成功率0%」になるじゃん。
という訳で、そのお言葉、そっくりそのままお返しいたします。
(だからマイルストーンを示してくれと書いてるのに・・・)
あ、最後に・・・。
僕は一言も「対策をもっている」なんて書いてないよ。
勝手に曲解しないでくれる?
Re: (スコア:0)
対策も糞もないでしょ、
(A) 事故または問題が生じて、もはや安全な廃炉すらできなくなる
(B) 事故または問題が生じずにn年後に廃炉する
(C) 現在廃炉する
というシナリオがある。現時点で、事故処理のコストも将来の処分費用も電力会社が積み立ててこなかった、
かつ、即時的に賠償できるような保険に加入していないことが明らかになっている。すでに法廷寿命を経過
している以上、本来なら、すでにこれら費用が回収ができていないとおかしいが、会計上不足している。そして、回すと言っていた事業計画も失敗に終わっている。
(B)を選択し、n年の延命を望むなら、事
Re: (スコア:0)
資金面の問題は古典的な外部不経済問題ですよね。
後始末の費用が足りないというなら、それは本来、電力料金に上乗せされてなきゃいけなかったんですよ。
リスク分を外部化してたら、そりゃコストも安くなるでしょうよ。
あと投資が無駄になるって挙げてるコメントあるけど、それって典型的なコンコルド錯誤じゃないのかと。
電力需給が逼迫している今止めろと言う気は自分は無いですが。
でも先が無いなら早いとこ見切りをつけて別の方法に舵を切らないとコストだけがかかり続けますよ。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
あのさー、僕の文章をま~~~~ったく理解してないっすね。
僕は「廃炉」の対策(僕はマイルストーンって書いてるけど)なんか聞いてない。
脱原発っていうんなら、
「今まで原発で生産していた電気を、どの様な方法で生産するの?」
って事ですよ。
原発使わないんでしょ?つまり今まで原発で生産してた電力は計算できない。
それをどうやってカバーするの?
それはどんな方法でどのくらいの費用が掛かってどのくらいの時間が掛かるの?
で、その方法がすべて完了するまでの間、足りない電力はどう補うの?
って、ここまで書かないと理解してもらえないんですか?
あーくっそめんどくせーーーーーーー!!!
Re: (スコア:0)
捨てるところのないゴミを見て見ぬふりをして溜め込むのが
何処が最善ですか?
処分しようのないゴミを貯めこんで困ってる反対派が何とかしろって
それって不法産廃投棄業者の言い分みたいですね
Re: (スコア:0)
いまは当面原発を推進するという選択肢があるから、推進するのかやめるのかということを議論できますが、
いずれ近いうちに推進という選択肢そのものがなくなってしまって議論そのものが不可能になりますから、
推進派・反対派を問わず、考えないといけない問題ですね。
renjaさんたち反対派だけにこの問題を押しつけて済むような話ではありません。
Re: (スコア:0)
>日本原電は1000億以上の債務超過になるので、その金はどうするのか。
>地元の敦賀市だって産業がなくなれば雇用問題が発生して大変でしょう。
これまで問題を無視してきたツケを払えってことだよ
廃炉のコストや断層の危険を無視してそれらを計算に入れなかった日本原電が債務超過になるのは自業自得でしかないだろ
補助金目当てに原発に寄生した敦賀市の雇用問題も同じ事
Re: (スコア:0)
日本原電が自社では処理できませんと言って倒産したら、
敦賀市が代替産業がありません、生活保護で支援してくださいと言い出したら、
私たちの税金でツケを払うしかないんだよ。
結局、誰も解決策を持ち合わせていないのか。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
「これまで一兆円の借金があるけど返済したら生きていけないしそれに対する解決策がないからもっと借金するべきだ」
みたいなもんですか
後始末できない物を、後始末を考えること先送りにして運用している時点で、解決策なんてあり得ない話
その恩恵のもとで豊かな生活してきたのが日本なので、その代償が税金から出ることも仕方がないでしょう
少なくとも原発がなければ高度成長もありえなかったでしょうし、今の、そしてこれからの日本を生きる人間はみな恩恵を受けていることになる
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:2)
反対するときは、税金が高くなることを覚悟しているという主張を明確にすべきでしょう。
しかし、その程度では済まないのです。
電気料金が高くなって競争力の無くなった製造業が海外に逃げ出し、国内の雇用環境が厳しくなっても構わないですね。
食料、交通、医療、教育、その他ほとんどのサービスや製品は電気をインフラにしていますので高騰します。
それも我慢するわけですね。
生活保護者が増えるだろうから、それも税金で賄うわけですね。
北海道では、この冬8時~21時まで7%節電しろという要請がありますが、これも我慢しろって主張なんですね。
北海道の皆さんにそう言ってあげてください。
既に発生している使用済み核燃料はどうするのですか?
反対だけでは解決しませんよ。
ついでに、温暖化対策はどうするのかも聞きたいものです。
反対だから止めろでは、民主党の八ッ場ダムと同じことになるでしょう。
Re: (スコア:0)
すごいFUDをいっぱいかき集めてきましたねえ。
原発で電気料金が安いというのは幻想。
必要なコストを積み上げずにやってるだけで、いずれ破たんするときは近いうちに必ず来る。
絶対に。
破綻が、大事故なのか廃炉が余儀なくされての莫大な処分費用によるものなのかまだわからないが、その時に日本経済が即死するのか、そこまで悪化する前に痛みを覚悟で処分していくのかどっちかしかないんだよ。
君が言ってるのは破産するまでは借金をどんどん重ねておくべきって言ってるのと同じ。
原発政策が将来、絶対に破たんすることは無い解決策を原発推進派が、嘘をつかずに示せるのならいいが、
Re: (スコア:0)
適当なたとえ話はやめましょう。
賛成するときは、過酷事故が今後も発生すること覚悟しているという主張を明確にすべきでしょう。
しかし、その程度では済まないのです。
過酷事故が相次げば、国土は汚染され、そして電気料金が高くなって競争力の無くなった製造業が海外に逃げ出し、国内の雇用環境が厳しくなっても構わないですね。
食料、交通、医療、教育、その他ほとんどのサービスや製品は電気をインフラにしていますので高騰します。
それも我慢するわけですね。
生活保護者が増えるだろうから、それも税金で賄うわけですね。
既に発生している使用済み核燃料はどうするのですか?今後も発生し続ける使用済み核燃料はどうするのですか?
賛成だけでは解決しませんよ。
Re: (スコア:0)
それでも構いませんよ
エネルギー危機や気候変動のほうがよほど怖いもので
Re: (スコア:0)
ちょっと先の未来に国が傾いて没落し国民総貧乏生活になる危機への対策よりも、
今現在目先の快適な生活のほうが優先なのですね
Re: (スコア:0)
日本ローカルの話より地球規模の危機のほうが怖いだけですね
Re: (スコア:0)
処理方法すら存在しないと証明せよ。
悪魔の証明? 承知の上。
誰も無いとは証明できない。
誰も処理方法が存在しないとは断言できない。
結論が既に出ているような言いようをしても、ただの思い込みに過ぎない。
技術がこれ以上進歩しないという前提は間違いだと、Σから教訓を得なかったのか?
Re:状況が悪化するだけ (スコア:2)
なぜいつのまにか「未来永劫存在しない」みたいな話になっているんですかね?
現時点で全くアテもない「まだ見ぬ処理方法」をアテにして廃棄物をガンガン増やしまくるのがもう限界に近いわけですが。
置いておくだけの場所も、あと数十年で溢れるという状況なんですけどね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
あなたが「存在しない」と断言したからですよ。
Re:状況が悪化するだけ (スコア:1)
現時点で存在しない事に代わりはないでしょう。
実現の目処の立っていない手段はありますが、それじゃ廃棄物が保管仕切れなくなるまでに間に合いそうにないですし。
いったいいつごろ実用出来る処理手段が生まれる予定なんでしょうか?
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
廃棄物の問題も廃炉の問題も10年後には宇宙人がやってきてすべて解決してくれる可能性は、絶対にゼロだとは断言できない。
それは解決策なのか? (スコア:0)
技術的な解決策が既にわかっていて、後は金さえあれば解決するという問題なら、
電気を売って稼ぐ意味はあるんだろうけれど、
見通しが立たないのに進み続けるのは愚かにしか思えない。
後片付けのめどが付いてから進めてくれ。
Re: (スコア:0)
それのどこが解決策なの?
原発では真の利益はあげられないよ。
絶対に誰かが大損するようにできている。
いつかは廃炉にしないといけないし、廃棄物は10万年単位の保管が必要。
それのコストを考えずに運転を続けて~なんてアホの論理。
運転を続ければ続けるほど傷は深く大きくなっていくだけ。
今やめないなら、当分やめることはできずに、将来はフクイチの大事故なんか比較にならないほどの事態になって、日本はおしまい。
しかし、厚顔無恥っていうのはこういうことをいうんだろうな。
原発賛成、原発推進って反対派を無視して勧めた挙句、どうしようもない状態になっているのに、「続けるしかないんだよ」なんていいますか。
原発というパンドラの箱には、最後に出てくる希望すらないよ。
Re: (スコア:0)
推進派なら当然、廃炉や廃棄物処理方法は考えて準備してますよね?
なら反対派が多くて廃炉になるなら、それを実行すれば良いだけでしょ。
出来ないのなら単に先延ばしして責任を回避するってだけだから東電を笑えないよ。
>結局のところ、運転を続けて、電気を売って、利潤をあげて、処理費用を稼ぐしか
> 選択肢はないのです。
それは原発の運転がトータルで黒字という証明が前提が必要だと思うんだ。
しかし現状では何も処理方法が確定していないから赤字だ。
つまり、続けて行けば近々には核廃棄物保管の為のエネルギーが原発の出すエネルギーを超えるって事。
現状のタイプの原発って、出す廃棄物が必用とする保管時間と比べてあまりにも寿命が短い。
だから、廃炉になった原発の代替は自身の出す廃棄物とは別に前の原発の廃棄物(原発自体を含む)の保管の為のエネルギーが必要になる。
その原発が廃炉に成れば、次の奴は前の原発と前の前の原発のを…って成って行くわけですが。