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まあ、中長期でやっている人がいるのは否定しませんし実際に居るのは確実。 でも、単なるギャンブルでやっている人だって確かにいるってだけではないかと。
#うちみたいな株主特待狙いで持っているだけなんて、個人投資家ですら無いのも多々いるでしょうし。
自分ではギャンブルだとされたくないってのは解らないでもない。 けども、ギャンブルとしての一面は確実に有り否定できませんよ。
#そういう処が解って無いと、平気でNTT株の訴訟みたいなのをやるんだろうなぁ。 #誰かが言っていた。時価をを語る奴はギャンブル。額面を語る奴が投資だと。
その会社の業績や財務状況などお構いなしで、日々の株価の上げ下げだけ見て売り買いしているだけですし
デイトレーダーは大量の手数料を証券会社に払いますから、企業活動を増大させ経済を活性化させています。 デイトレーダーは、手数料に対する消費税を払いますから、福祉目的に大量のお金を投じています。 デイトレーダーは、得た譲渡所得に対して所得税を払いますから、政府の財源にプラスとなる効果を生み出しています。
ギャンブルを引き合いに出して「非生産的」だというなら、なんのプラスにもなっていないのは、むしろパチンコ/パチスロでしょう。 彼らは得た所得を確定申告することはありませんから所得税が取れませんし、パチンコ屋の権利構造はかなりアレなので日本に対してプラスとはとても言えません。パチンコ屋を全て公営ギャンブルにすれば政府の財源は相当潤いますが、まぁ無理な話ですね
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
なんか (スコア:0, 荒らし)
どんどん『東証』ってところがうさんくさく感じてくるのは気のせい?
#ヒューザー、木村建設、東証、、、みんなカッコでくくると同類項なんじゃないかなぁ。
Re:なんか (スコア:3, すばらしい洞察)
動いているのはキャッシュじゃなくてクレジットですが。
マネーゲームに胡散臭さを感じるのは自由ですが、
それが経済に大きな影響を持っているという事実は直視しなければなりません。
Re:なんか (スコア:2, すばらしい洞察)
見たくなけりゃ見なくてもいいけど、その分、世の中の仕組みから切り離されたところで細々と生きるしかなくなる訳で。
それもまたひとつの選択だけど、その割に文句だけは一丁前、ってのはなしにして欲しいところだ。
Re:なんか (スコア:3, すばらしい洞察)
人に、そういう傾向が強い気がします。
極端な人だと、競馬やパチンコのギャンブルと同列視するわけです。
でも、そういったひとも、自分の預金や年金がそういう金融市場で
運用されているということにも気がついていないのですかね。
もちろんこんなギャンブルまがいの運用はされていないでしょうが、
根っこは同じと考えると、そういう世界を背けるのであれば、
タンスにお金を貯め込むでいるのかな?と思ってしまいます。
でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:5, すばらしい洞察)
>人に、そういう傾向が強い気がします。
>極端な人だと、競馬やパチンコのギャンブルと同列視するわけです。
確かに、元々株というのは、その会社の成長性を見込んでその会社に資産を投入し、長期保有することで、投入資産に見合った利益を得るのが目的ですから。つまり、(会社が成長すれば)関係者全員が利益が分配される生産のある行為ですから、勝った人と負けた人足したら±0になる、ギャンブルと一緒にしては失礼です。
でも、最近の個人投資家の株式ブーム(デイトレーディング)って、その会社の業績や財務状況などお構いなしで、日々の株価の上げ下げだけ見て売り買いしているだけですし。ぶっちゃけ、競馬のオッズだけ見て、馬券勝っているのとなんら変わらないんじゃないかと。しかも、その日のうちに株を売って買って、そこに会社の成長性だのはまったく関係なく、そこにあるのは、売買で、誰かが勝てば、誰かが負けるだけの、ただの非生産的なギャンブルでしかないと。。。。
別に株自体を否定したり嫌悪感をもったりはしていませんが、昨今の株投資(というか投機)ブームには、本来の株の意義からはかけ離れているという、一抹の不安を感じます。
#ちょっと元の話題からそれてしまいましたが・・・
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:2, すばらしい洞察)
賭場を開帳してる胴元の掠りがあるわけで
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
平均の額で見たら皆がプラスになる考えられてます。
短期的にはバブル崩壊とかいろいろあるし、破産する人もいるけど。
市場経済ゲームの胴元はFRBやBISを支配してる連中?
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
資産の価値は建て株会社の利益の積み立てによるもの。それ以外の資産価値の水ぶくれは崩落という形で調整が付きます。「短期的には」ではなくて、最終的にはor長期的には、ですな。
信用の創造云々は非常に短いスパンで考えれば存在する様にも見えるけど、本質的には戯言の類ですな。
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
その信用てのはとどのつまり、誰かが買ってくれるあてがある、というだけの話。
いくら信用があろうと誰かが実際に買ってくれる=現金を注入するまではお金にはならない。
結局金を生み出しているわけじゃないんだよ。
みんながお金を放り込むから増えているように見えるだけ。
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:1)
そりゃテレビ報道かなんかが作ったイメージじゃないですか。上場企業は決算をホームページで公開してますから個人でも業績や財務状況は無料で調べられます。プロの分析を読みたければ有料情報もたくさんあります。それを見て中長期で投資している個人投資家の方が多いくらいかもしれませんよ。
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:1)
それだけでは単にオッズだけで馬券を買うのと追い切りを見たり過去の戦績を見て買うの差に過ぎませんよ。
まあ、中長期でやっている人がいるのは否定しませんし実際に居るのは確実。
でも、単なるギャンブルでやっている人だって確かにいるってだけではないかと。
#うちみたいな株主特待狙いで持っているだけなんて、個人投資家ですら無いのも多々いるでしょうし。
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
それを実質ギャンブルであると言うのであれば、株にもギャンブル的側面があ有る事自体を否定する事は出来ないのではないかと思う。
自分ではギャンブルだとされたくないってのは解らないでもない。
けども、ギャンブルとしての一面は確実に有り否定できませんよ。
#そういう処が解って無いと、平気でNTT株の訴訟みたいなのをやるんだろうなぁ。
#誰かが言っていた。時価をを語る奴はギャンブル。額面を語る奴が投資だと。
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
あれも法律という強い後ろ盾を持った「参加者」に過ぎません。チョンボしたら罰点は払ってもらいます。
そんなデイトレーダーしかみたことがなかったんしょうか?
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
デイトレーダーは大量の手数料を証券会社に払いますから、企業活動を増大させ経済を活性化させています。
デイトレーダーは、手数料に対する消費税を払いますから、福祉目的に大量のお金を投じています。
デイトレーダーは、得た譲渡所得に対して所得税を払いますから、政府の財源にプラスとなる効果を生み出しています。
ギャンブルを引き合いに出して「非生産的」だというなら、なんのプラスにもなっていないのは、むしろパチンコ/パチスロでしょう。
彼らは得た所得を確定申告することはありませんから所得税が取れませんし、パチンコ屋の権利構造はかなりアレなので日本に対してプラスとはとても言えません。パチンコ屋を全て公営ギャンブルにすれば政府の財源は相当潤いますが、まぁ無理な話ですね
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
市場にとって流動性は非常に重要です.
Re:でも最近の個人投資家の株ブームはギャンブルでは? (スコア:0)
んなカード導入前のネタで語られてもねぇ。
強制的に税金を取り上げるという名目の上で、桜田門一家に組み込まれてもう何年も経っているってのに。
Re:なんか (スコア:1, すばらしい洞察)
いずれにせよ単なるルサンチマンだと思いますけどね。
Re:なんか (スコア:1)
ではそれが正常に機能しているかどうかと問えば、機能していないのではないかというのが答えだと思います。
これだけ「経済が上向いている」と言われているのに市井の人々の暮らしが良くなる気配が一向に見られず、ただ元々資産を持っていた人間にさらに資産が集中するというのは、健全な経済成長とは言い難いのでは無いでしょうか。
具体的に名前を出してまずいのですが、楽天の三木谷社長なんかは他社に出店をさせ、自社の金融市場に於ける資産価値(これが実際の業績とは異なる事に留意してほしい)を増やし、それを資本に更に出店をさせて自己の金融資産価値を増やすというスパイラルにのっかって、今や新興財閥の雄とも言える存在になった訳ですが、
果たして彼が社会的な還流を、儲けに見合った分やっているかといえば、全く違う訳です。
球団は持っていても短期的な実績が無ければすぐに監督の首を切る。これが道義上許される行為かというと、そうではないように思います。
金融市場が社会と適度な調和を保ち、社会に還流するようなパスが出来ていればここまで金融市場と言う物が憎まれることは無かったと思いますよ。
現状の金融市場の一般的イメージは一部の者にしか富をもたらさない・富を独占させる装置であるというもので、それに「もしかしたら乗れるかも」と言う幻想を持った人が群がってると言う現状自体がまずいように思いますけど。
チャンスは在るべき (スコア:2, 参考になる)
どういう風に変わるか、わかりませんけどね。(笑)
真面目な話、企業の業績が良くなっても、給与に反映されない時代になったと思います。
年功序列は消滅しつつあり、預金の金利も無いに等しい状態です。
景気が回復したと言っても、株式市場が盛り上がっているだけで、他の実感はありません。
ならば、株式市場の敷居を低くしてチャンスを作るべきだと思います。
株式を通じて、企業の利益を社会に還元できるように。
というわけで、単位株制度を廃止してくれないかな。
単位株制度を廃止? (スコア:1)
単位株を採用していない会社としてlivedoorがあり、昨日の終値だと699円で買えますが、livedoor証券の場合、片道手数料が525円 [livedoor.com]するので、千株単位で売買しないと意味ないような。
Re:単位株制度を廃止? (スコア:1)
100株(7万円弱)買って、1年間待って株価上昇分+配当ってやり方もあるんですから。
会社を選べば、年利10%だって、夢ではありません。
誰でも、預金の替わりに、好みの会社の株が買えるというのは、リスキーではありますが、良い話だと思います。
今、金利、ほとんどありませんし。
Re:単位株制度を廃止? (スコア:0)
『株式市場へ人を呼ぶのに単位株制度を廃止するのはどの程度有効なのでしょうか。(有効性は無い)』と言うのが、#847697でのtea_cupの主張したいことでした。
少なくとも#847738と#847697で『livedoorの株は、1株単位で取引しても意味が無い。』というのは、一致した意見ですよね。(自信なし)
#オフトピ進行なのでACなtea_cup
Re:単位株制度を廃止? (スコア:1)
それはともかく、時価千円を超えていて、千株単位で扱わないといけないものも多いです。
そういうところを無くそうというお話です。
Re:なんか (スコア:0)
あと、企業の年金基金なんかは、もっとひどいことになってます。この間のお酒屋さんの問題も他人事ではないです。
ということが、わかってしまうとまずいので、愚民はツケを払うまで余計なことは知らなくてよろしい。という教育が行われてきたわけです。
よく教育は行き届いているようです。