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であれば、他の企業と同じ市場を持ったまま、更に日本独自の保護された市場（それも開発費はキャリア持ち）を持って有利と成る筈で、その上級で現状のものが有る。
って事は、少なくとも海外の市場で日本の端末が売れない理由は、市場のガラパゴス化とは何ら関係は無いよね。 ＃単に、スペック以外で魅力を創出するのがヘタってかダメなんだと思うけど、それは携帯電話だけの話では無いよね。
ってですかね、その「キャリアが頸を縦に振る」かどうかが、何故問題に？
少なくとも、海外のガラパゴスでないとされている電話機ってのは、キャリアが頸を縦に振ったから作っているのでしょうか？ 違いますよね？
それと同様に、別に
海外の市場で日本の端末が売れない理由と、市場のガラパゴス化の関係は深いですよね。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
日本独自機能も保存してほしいな (スコア:3, 興味深い)
ポケベル入力とか留守番電話機能のないものが多くて残念に思っていました。
そういう機能もしっかり入れてきてほしいと思います。
日本としては
Docomo / au が入ってるけど、SBM は HTC 方面から恩恵を受けるんでしょうか。
プラットフォームっていうのは (スコア:3, 興味深い)
無論、ユーザーにとって「アプリケーション」と認識できる形で提供されるとは限らないだろうけど。
メーカーやキャリアの手に握られて、追加も削除もできないとかね。
であっても、プラットフォームはそういう機能を漏れなく実装できる基盤であれば十分で、
機能を全部含むような愚を犯すべきじゃないでしょ。
どこぞの大艦巨砲主義なＯＳじゃあるまいし。
Re:プラットフォームっていうのは (スコア:3, 興味深い)
なるほど。
【続報】「Androidのターゲットは携帯電話だけではない」，米グーグルの開発者が会見：ITpro [nikkeibp.co.jp]
ここでも、いろんなデバイスに対応予定とか書いてるから、そういうことでしょうね。
# Linux だけど GNU じゃないみたいですね。
Re:プラットフォームっていうのは (スコア:1)
個性はメーカーなりが付けるんでしょうね。
それでもAndroidを使ってるとpop付けて陳列されてたら、惹かれそうだなあ。
Re:プラットフォームっていうのは (スコア:1)
機能が無駄だとか海外で売り出せとか微妙に論点がずれてるよね。
プラットフォーム上で各メーカーやキャリアや第三者のコンテンツプロバイダーが今まで以上にミドルウェアやらアプリケーションプログラムやらを提供できるようになるっていうのが良い方向だと思うけど、
＞メーカーやキャリアの手に握られて、追加も削除もできないとかね。
みたいにならない事を願うばかり。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
これは、むしろiPhoneフラグか！？
と思ったんですが、鼻息まだ荒げない方がいいです・・・・よね？
# とりあえずどっちもモノが出てからですね
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
でもDもaも携帯電話の基幹をGoogleに委ねるってことは、
自分たちは回線屋に成り下がる。って理解してるのかなー
なにげにAppleの方がいい仕事してると思います。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1, 興味深い)
ひとまず様子見してるのでは？
両睨みで行くにしてもkhronos groupへの義理もあるだろうし。
docomoはMOAP-S(Symbian)とMOAP-L(Linux)の並存の例もあるように節操なさげだから、
どこかの端末メーカが手を上げたら乗ってくるかも。
＃ 可能性としてはLGあたり？
auはBREWの「次」を探してるみたいだけど、ルネサスとの蜜月時代に別れを告げてまで
乗り換えるほどの決断をするのかどうか...
とまあ、そんな感じでiPhone云々の動きは関係ないでしょ。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
うほっ！いいでんわ！
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
他のキャリアに市場を荒らさないよう目を光らせに行ってるだけでしょ、と思う。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
# 大山のぶ代でググると関連検索にドラえもんと並んでアルカノイドが出てくるのでAC
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
そんな携帯、誰かが欲しい～
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
それに不条理な要求ばかりするクライアントが携帯に電話してきて
「俺の○○(お好きな2次元嫁を想像して下さい)が～っ!!」
とならない保証もありませんよ
☆大きい羊は美しい☆
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
という事例が増えるだけだからやめてください
国内ではまだ無いよな？
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
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Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
全てがガラパゴスになる（なって維持できる）わけもないし、
ガラパゴスで良い市場もあると思うけど。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
その通り。使わない機能ばかりで、中途半端。
なんで、こんなのが5万も6万すんのかな。訳わからん。
日本のキャリアが絡むのは、開発費低減が目的かと。
で、中身は今までと同じになるよ。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
シンプルフォンみたいな。
何が不満なの？
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:2, すばらしい洞察)
こんなの要らないといいながら、いざ買う段になると機能を切れず、
結局比較表を見てニヤニヤしながら丸印が一杯ついているのを選ぶのでしょう
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
国内という特殊環境に特化したものにはなるけど、競争がなくなるわけじゃない。
今のところ、高価格高品質になってるね。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1, おもしろおかしい)
ガラパゴス、ガラパゴスと吠え立ててる人は、日本の携帯市場もガラパゴス諸島のように
環境や絶滅危惧種を保護しなさいと言ってるんじゃないの？
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1, 余計なもの)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1, すばらしい洞察)
であれば、他の企業と同じ市場を持ったまま、更に日本独自の保護された市場（それも開発費はキャリア持ち）を持って有利と成る筈で、その上級で現状のものが有る。
って事は、少なくとも海外の市場で日本の端末が売れない理由は、市場のガラパゴス化とは何ら関係は無いよね。
＃単に、スペック以外で魅力を創出するのがヘタってかダメなんだと思うけど、それは携帯電話だけの話では無いよね。
リソース配分をおかしくしたという意味で充分にガンでした。 (スコア:2, 興味深い)
…G'z携帯に絞って言うと、1xに対応したときにデザインやタイミングが悪くて一度売れ行きが落ちて開発打ちきりになったのを、メーカ内で再開に向けて散々やりあって、開発再開して [itmedia.co.jp]メーカからラスベガスで観測気球上げる [itmedia.co.jp]というかなり慎重な手順を踏んだ上で、KDDIに正式に売り込んで売ってみたらそこそこウケたので
北米キャリア [impress.co.jp]やら韓国 [bizmakoto.jp]やらに改良品をOEMしたり業務用として国内販売が続いていたり [kddi.com]（但し販売店に取り寄せ頼めば個人でも持てる…買った人の話を聞くと、TYPE-Rを販売開始当時に取り寄せで買ったときと同じ程度の価格のようです）する訳で。
こういう個性的な携帯は日本の携帯のビジネスもデルにはまったく合わないんでしょうけど（実際、前のG'z携帯から四年の間が開いてて買い替え需要が確実に見込めなければ開発再開出来てもキャリアが首を縦に降ったかどうか怪しかったのではないかと最近思ってる…）、逆に競争の激しい海外では十分なニーズが出てしまう訳で。
インセンティブを廃止する方向で実際に動きが出た事やSIMロック縛りが外圧でなくなる可能性が出た現状を考えると、キャリアが買い上げる前提で開発する普及機は今までどおりの開発・生産システムで行くとしても、それだけでは、とにかく安い海外メーカが乱入してきて端末メーカが喰えなくなるのは明白な訳で（インフラが独自仕様で固まっているKDDI向けはどうなるか怪しいですが）、どちらにしても携帯電話の端末部門を残したいメーカは海外市場に活路を見出すしかなくなるでしょう。
…そうなると、日本のメーカの勝負所は個性的な携帯を出すか地味だけど滅茶苦茶品質の高い物を出すかに二分化されるでしょうね。
安い3G携帯ならばNOKIAやMOTOROLAのような老舗や新興でもLGのように既に大衆向けのローエンド市場を押さえているメーカの市場に喰い込むのは容易ではないですから。
そういう意味では、「ガラパゴス化」は、キャリア主導型だという事も相まって、端末メーカの開発リソースを低コストと短納期と多機能という三つの矛盾する要素を共存させる事に集中させて海外市場でやりあう余力を奪っていたという意味で大きなガンになっていたと思うんですが。
# 携帯のIP網でのサービス自体のガラパゴス化（一番ひどいのはKDDIの着うたなどへのDRMや
# （KDDIが承認する)BREWアプリと(未承認でも出せる)Java アプリの差別あたりだと思う…）は
# もっと大きなガンになってると思いますけど
# …結果として、この牙城までが崩れるのならばGoogleという「悪魔」に
# ユーザの個人情報や企業情報という「魂」を売り渡すのも必要悪なのかも…劇薬ですが。
Re:リソース配分をおかしくしたという意味で充分にガンでした。 (スコア:0)
>て買い替え需要が確実に見込めなければ開発再開出来てもキャリアが首を縦に降ったかどうか怪しかったのではないかと最近思ってる
>…）、逆に競争の激しい海外では十分なニーズが出てしまう訳で。
ってですかね、その「キャリアが頸を縦に振る」かどうかが、何故問題に？
少なくとも、海外のガラパゴスでないとされている電話機ってのは、キャリアが頸を縦に振ったから作っているのでしょうか？
違いますよね？
それと同様に、別に
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1, すばらしい洞察)
どうして携帯に限っては高価格で無駄機能満載の物しか作れないのか？
っていうのは、世界から見たらものすごく奇異に見えると思うけどね。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
必要最低限の機能しかないですが、低価格かつ薄くて満足していますよ。
「高価格で無駄機能満載の物しか作れない」のではなく
「作らせてもらえなかった」or「作っても売れなかった」だけでは？
ごめんなさい。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
すらどに生息している皆さんなら使いこなせると思いますけれど、実際TVやHDDレコーダーを私の両親はまったく使いこなせませんよ？
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
じゃあ、メール＆通話用の携帯電話と、デジカメと、ポータブルオーディオプレイヤーと、ワンセグTVを持ち歩きますか？
ポケットが一杯つうか、ポケットに入りきらんよね。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
日本でしか発売されてないモデルみたいだよね。
たぶん海外で発売すると値段が高すぎて売れないんだと思う。
＃ｱﾎﾗｼ
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
携帯電話とデジカメとiPodとDSを持ち歩いてる人って、結構いそうな気がします。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
それだけやりたきゃそれだけ持ち歩けばいい。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
NECと松下は携帯電話の共同開発 [impress.co.jp]してるし。
日本の携帯が海外で売れないのは規模の利益が得られてないのと、
マーケティングに失敗したからでしょ。ノキアとモトロラの1人勝ち状態 [itmedia.co.jp]みれば
別に日本企業がどーとかいう問題では無いんじゃね。
ごめんなさい。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
技術や性能がどーとか何いってんの？
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
もともと日本の携帯端末の開発&企画が商社主導だったということも根にあるのでは
ないでしょうか?? 技術屋主導で、そのとき提供できる最良のものを作ると
いう方針に従っていたらもうすこし競争力があったはずだと思います。
技術屋ならもっと基盤技術を作るのに一生懸命にならないと不安になるはずで、
それをやらなくてこれたのは、いくつかの理由で海外勢が日本に進出してきにくかった
からだというのも分かっていたはず。
かつて技術的にはすごくハードルの低いことを「機能」として付加して、それで
付加価値があるように見せていた。たとえば安い音源から少しずつマシなものに変えていった
過程や、つかいものにならないカメラの搭載から少しずつまともなものに変えていった過程が
りました。
とすると、海外の市場で日本の端末が売れない理由と、市場のガラパゴス化の関係は
深いですよね。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
国内携帯の方が海外より先行してるよなぁ。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:3, おもしろおかしい)
ハイエンドならサムソンのが圧倒的に上ですね。
> 液晶解像度
ハイエンドならNOKIA のほうが上ですね。
> 薄さ
日本の最薄でもモトローラやサムソンと薄型と勝負になってないですね。
サムソンのは日本でも出ますけど。
> バッテリ駆動時間
どのメーカーにも負けてる気がします、、
というより日本メーカーで駆動時間が長いor余裕のある端末なんてありましたっけ？
市場に出る端末の「平均値」という意味では日本の端末は間違いなく世界最高です。
みんなそろって、こんな高機能端末ばかり使ってるところは世界中日本ぐらいのもんです。
とはいえ、特化した端末は一つもないので、どれも最高のものは海外に遅れてばかりですよ。
サービスが統一されてないし、ロットがあまりにも少ないから、価格も安くならないですしね。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
カメラ
僕には 500万画素越えをしている海外の端末を検索することができなかったので教えてください。
液晶
3.5インチフルワイドVGA（480×854ピクセル） TFT液晶よりも高解像度な携帯があったら教えてください。
バッテリ
これについてはなんとも…
静止中の待ちうけ可能時間比較が出来る一覧表みたいなものがあったらわかると思いますが…
以上、型番やスペックが確認できるメーカー公式のホームページ等あったら教えてくださいな。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
Samsung SCH-B600 [google.co.jp]
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
こりゃ素直に凄いですね。
内蔵光学ズームじゃないところとか、割り切ってるなぁ…
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:0)
>ハイエンドならサムソンのが圧倒的に上ですね。
>> 液晶解像度
>ハイエンドならNOKIA のほうが上ですね。
こういうことを書くのなら、具体的な機種名くらいは示して欲しい。
Re:日本独自機能も保存してほしいな (スコア:1)
[udon]