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こんな話を読んだ所だった。Googleアカウントを消されてしまった話 [tappli.com]
リンク先の話を読みましたが、いくらなんでもひどすぎるかと。児童ポルノ撲滅とか児童虐待どうのこうの言っている人たちも結局はただの利権屋なのかな、としか思えなくなります。思想は立派ですが、その行動はきわめて現実的でない。
日本のケースだと子供を売る保護者(と呼ぶのにも憚られますが)や買う人間が裁かれることはなく、それを手にしただけ人間から優先的に逮捕されるシステムですが、これはどう考えても利権側が得をするだけで全く根本的な解決になっていない。その上最近では実在する児童だけでなくアニメや漫画さえ規制されるのではないかと言われています。政府というものには全く期待をしていないとはいえ、税金と時間を費やす先を間違えているのではないかと詰問したい。
# 政治ができる人工知能がいればいいのに
警告：引数(袖の下)と戻り値(キックバック)を指定してください。
アニメや漫画規制は少子化対策なの。お上の考えでは、結婚・出産しないでアニメや漫画で満足されちゃ困るんですよ。
「アニメ好きは犯罪者予備軍」、「彼女の一人もいなけりゃ世間に顔向けできない」といわれたバブル期でも出生率はガンガン下がってましたけどね……。
非婚率と出生率に相関があるというのは簡単ですが、事実「いまほど非婚率高くなくても出生率が低下していた時期があった」という事実はどう見られてるんだろう。
できたよ政治ができる人工知能
#ALPHACOMPLEX|| The Computer:市民、あなたは幸福です
親でこうなるのなら、医療関係者・機関はホワイトリストにでも登録しておかないと全滅になりそう。保育園～小学校関連って児童ポルノ最前線のイメージがあるけど、こちらもデータだけで自動的に判断されるとしたら全滅ですね。
医療用の写真を医者が所持するのは別、ただし外部に漏れたら処罰、患者の親が所持するのもダメ、みたいな方向になるのかなあと。
堅苦しい未来だなあ。
運動会か海開きの写真撮影依頼されたカメラマンがワナにはめられてという二時間サスペンスドラマを思いつきそうで辞めた。
医療関係者が医療に関わる資料を外部サーバに置くわけ？そんなもん全滅させろよ
ローカルのPCに保存しておいても、修理に出したら通報されてアウトっすね。
カルテですら、外部保存が認められている。http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/07/s0729-6a.html [mhlw.go.jp]
外部保存できることと外部に漏れることは、全然別の話でしょう。それにしてもグーグルさん、自分のとこがろくでもないことばかりやってるから、こういうことでお茶を濁そうとしているのかと勘繰ってしまう。
「何が問題なのかわからないなら、黙っていたほうがいいよ。」ってコピペうざい。
> コピペうざい
TPP批准すれば、コピペも著作権侵害で逮捕させられるようになるから、もう少しの我慢だよ。
ダウンロード違法化・犯罪化の全著作物への拡大/非親告罪化 [cocolog-nifty.com]
なんか、リンク先を見ると怖いね。この程度のことでアカウント削除されて、間違いでしたですましてくれない。面倒面倒と先倒ししているグーグルに預けてるデータのバックアップちゃんとやっておかないとだめだな。
なんの説明もなく突然使えなくなるようなものをなくなると困るような用途に使うもんじゃないっていう一例ですね。
emailなんて普通は消えたり使えなくなったりしたら困るものでしょうに、gmail使うとか理解に苦しむわ。
で、ACさんは何を使ってるんだ？
自分ちのメールサーバ
ISPが、Googleと同様の監視をして、「あんたのメールデータに児童ポルノがあったからアカウント停止ね」憲法上無理とは分かってるが、今のままだといずれやりかねない。
まぁでもデータは消えないだろ
ローカルに保存していたら通報されて即逮捕かも
データが消えてたら所持物の正当性を主張する事すらままならなくなる。
真っ黒なファイルなら自業自得だけどね。
＞真っ黒なファイルなら自業自得だけどね。
肌色成分が少なければ取りあえず安全じゃね？
ここでも肌の色で差・・・
だから「自分ちの」メールサーバっていってるじゃん。
ISPがうちのメールサーバをクラックして家捜ししていくっていうのか？ｗ
そんなことしなくてもお宅のメールサーバーの通信をISPが傍受すればいいだけの話。
> ISPが、Googleと同様の監視をして、って言っていたのに、傍受はねぇだろｗバカか。
うわーこわいなこれロリペド属性全くない人間だけどこのレベルだと人ごとじゃないなぁ。
っていうかこういうケース見るたびに思うけど家族にばれないようにひっそりと画像眺めてるだけの子持ちの人とかも多分いるわけで、そういう人にペナルティを食らわすのってその家庭の「児童」も被害被るよね。親が児童ポルノで逮捕されました、とかたとえ誤認でも一気に子供の人生ハードモードに入りかねない。そこの児童は守らんでいいんかい…とか考えてしまう。
『児童ポルノ愛好家』は、ソレがポルノ扱いされると理解してるので、不用意に子供の写真をアップしたりなんかしない。ところが、『児童ポルノを愛好していない人間』は、ソレをポルノだなんて認識できない故に、不用意に子供の写真をアップしちゃったりする。さあ、やばいのはどっちか？
ところで、この話って、『Googleのアカウントを消されてしまった』じゃなくて、『Googleのアカウントを消されるだけで済んでよかった』という認識をしなきゃいけないんじゃないかな……
いやその例はおかしい。というか処罰されても仕方がない例でしょう。
今回のは自分の子供の裸を非公開でアップしただけでやられたんだから。以前の孫の写真の所持で逮捕された爺ちゃんの例を思い出した。
うん、いやまぁ、この件自体がっていうか、その>以前の孫の写真の所持で逮捕された爺ちゃんの例を思い出してね。
非公開アップっていうけど、他人のサーバに自分の子供の裸の画像を送付したんだよね。それで永久に漏洩しないと期待する感覚が理解できないな。
普通の感覚では、理解できんだろう。
しかし、オレの知り合いは、「ソフトバンクの元執行役員で現在オラクルに勤務している人間が、『日本のサーバーを経由した内容は絶対に漏れない』と断言していた」と言っていた。その人物は、「日本のメールサーベランスの策定に関わったから絶対に漏れないと断言できる」と言っていたそうだ。オレの知り合いは、「サーバー管理側（ISP)がサーバーを通過した内容を保存せずに自動消去させるように設定することは可能なので、確かに技術的に実現できないことではない」と言っていた。
ISPがそういう約束を守っているかどうかが問題だと突っ込みたくなるが、漏れれば莫大な損害賠償を請求されるから、守った方が利口だ（守っている可能性が高い）とも言える。
こういうのって、残念ながら児童ポルノの最大の供給元は貧困層の親ですから、貧困問題とリンクさせて議論する必要があるんですよね。
ソーシャルワーカーさんの最大の障害のひとつは、世間の「親は子供を保護する本能を持っている」という偏見、神話で。それが機能しないから、ネグレクト問題が起こってるのですから。。
# そもそも現実に、家庭を犠牲にして働いている人なんていっぱいいるじゃん、と
> # そもそも現実に、家庭を犠牲にして働いている人なんていっぱいいるじゃん、と
家族との時間を犠牲にして家族のために働いているのであって家族を犠牲にしているのではないと強く主張したい(´；ω；｀)
# まぁ、自虐ネタだとしても反応しておこう# 同じロジックを適用していけば# 社員を犠牲に会社は稼いでいるし、国民を犠牲に国は成り立っているもんね
つまるところ、「自分の子供のポルノで儲ける輩がいるのだから、自分の子供でも裸に近い写真をとるのは禁止」ということですかね。
じゃあとりあえず「アイドル写真」とかをさっさと取り締まればいいのに。
つまるところ、藁人形論法ですね
なんだかな。藁人形って単語を覚えたてのサルでもいるみたいだな。
児童ポルノ議論ってどこいってもグダグダで、「いったい誰がそんなこと言っているの？」という、そういうのばっかり。なんでこうなっちゃったんだろうね
それで儲かる人がいるんですよ。
やっぱり日本はポルノ大国だよねぇ安全に暮らせるようにもっと規制を強化してきちんと取り締まってほしい
それが、AC氏が書き込んだ最後の言葉だった・・・以後彼をネット上で見た人はいない。
日本よりも安全な国ってどのくらいあるんだろうか。
なんともGoogle気質なリアクションですねえ。
金を取るサービスはもう少し手心を加えてもらえるもんなんですが、無料のところは無慈悲に処分されてもこちらの抵抗力が弱いのが怖い。
「これが原因で逮捕された」なら、何の法に触れたってんだよ馬鹿じゃないの？と思うけど、「Googleのアカウント消えた」なら、一私企業が自分らの定めたルールに従って利用制限掛けることに何も問題ないじゃん、と思う。
Googleの削除理由の文面が本当に「違法な性的コンテンツが含まれるため」なら、うーん？と思うけど。
http://www.google.com/intl/ja/goodtoknow/familysafety/faq/ [google.com]
ここ見る限り、違法かどうかなんて結論出る前に、単純にアカウント無効となってるしね。
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ちょうど (スコア:3, 興味深い)
こんな話を読んだ所だった。
Googleアカウントを消されてしまった話 [tappli.com]
Re:ちょうど (スコア:2)
リンク先の話を読みましたが、いくらなんでもひどすぎるかと。児童ポルノ撲滅とか児童虐待どうのこうの言っている人たちも結局はただの利権屋なのかな、としか思えなくなります。思想は立派ですが、その行動はきわめて現実的でない。
日本のケースだと子供を売る保護者(と呼ぶのにも憚られますが)や買う人間が裁かれることはなく、それを手にしただけ人間から優先的に逮捕されるシステムですが、これはどう考えても利権側が得をするだけで全く根本的な解決になっていない。その上最近では実在する児童だけでなくアニメや漫画さえ規制されるのではないかと言われています。政府というものには全く期待をしていないとはいえ、税金と時間を費やす先を間違えているのではないかと詰問したい。
# 政治ができる人工知能がいればいいのに
自由の行使には責任を伴わなければならない
Re: (スコア:0)
#include <stdio.h>
main() { printf("よきにはからえ"); }
Re:ちょうど (スコア:1)
警告：引数(袖の下)と戻り値(キックバック)を指定してください。
Re: (スコア:0)
アニメや漫画規制は少子化対策なの。
お上の考えでは、結婚・出産しないでアニメや漫画で満足されちゃ困るんですよ。
Re: (スコア:0)
「アニメ好きは犯罪者予備軍」、「彼女の一人もいなけりゃ世間に顔向けできない」といわれたバブル期でも出生率はガンガン下がってましたけどね……。
非婚率と出生率に相関があるというのは簡単ですが、事実「いまほど非婚率高くなくても出生率が低下していた時期があった」という事実はどう見られてるんだろう。
Re: (スコア:0)
できたよ政治ができる人工知能
#ALPHACOMPLEX|| The Computer:市民、あなたは幸福です
Re:ちょうど (スコア:1)
親でこうなるのなら、医療関係者・機関はホワイトリストにでも登録しておかないと全滅になりそう。
保育園～小学校関連って児童ポルノ最前線のイメージがあるけど、こちらもデータだけで自動的に判断されるとしたら全滅ですね。
Re:ちょうど (スコア:1)
医療用の写真を医者が所持するのは別、ただし外部に漏れたら処罰、患者の親が所持するのもダメ、
みたいな方向になるのかなあと。
堅苦しい未来だなあ。
Re:ちょうど (スコア:1)
運動会か海開きの写真撮影依頼されたカメラマンがワナにはめられてという二時間サスペンスドラマを思いつきそうで辞めた。
Re: (スコア:0)
医療関係者が医療に関わる資料を外部サーバに置くわけ？そんなもん全滅させろよ
Re:ちょうど (スコア:1)
ローカルのPCに保存しておいても、修理に出したら通報されてアウトっすね。
Re: (スコア:0)
カルテですら、外部保存が認められている。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/07/s0729-6a.html [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
外部保存できることと外部に漏れることは、全然別の話でしょう。
それにしてもグーグルさん、自分のとこがろくでもないことばかりやってるから、
こういうことでお茶を濁そうとしているのかと勘繰ってしまう。
Re: (スコア:0)
「何が問題なのかわからないなら、黙っていたほうがいいよ。」ってコピペうざい。
Re: (スコア:0)
> コピペうざい
TPP批准すれば、コピペも著作権侵害で逮捕させられるようになるから、もう少しの我慢だよ。
ダウンロード違法化・犯罪化の全著作物への拡大/非親告罪化 [cocolog-nifty.com]
Re: (スコア:0)
なんか、リンク先を見ると怖いね。この程度のことでアカウント削除されて、間違いでしたですましてくれない。
面倒面倒と先倒ししているグーグルに預けてるデータのバックアップちゃんとやっておかないとだめだな。
Re: (スコア:0)
なんの説明もなく突然使えなくなるようなものを
なくなると困るような用途に使うもんじゃないっていう一例ですね。
emailなんて普通は消えたり使えなくなったりしたら困るものでしょうに、
gmail使うとか理解に苦しむわ。
Re: (スコア:0)
で、ACさんは何を使ってるんだ？
Re: (スコア:0)
自分ちのメールサーバ
Re: (スコア:0)
ISPが、Googleと同様の監視をして、
「あんたのメールデータに児童ポルノがあったからアカウント停止ね」
憲法上無理とは分かってるが、今のままだといずれやりかねない。
Re: (スコア:0)
まぁでもデータは消えないだろ
Re:ちょうど (スコア:1)
ローカルに保存していたら通報されて即逮捕かも
Re: (スコア:0)
データが消えてたら所持物の正当性を主張する事すらままならなくなる。
真っ黒なファイルなら自業自得だけどね。
Re: (スコア:0)
＞真っ黒なファイルなら自業自得だけどね。
肌色成分が少なければ取りあえず安全じゃね？
Re:ちょうど (スコア:1)
ここでも肌の色で差・・・
Re: (スコア:0)
だから「自分ちの」メールサーバっていってるじゃん。
ISPがうちのメールサーバをクラックして家捜ししていくっていうのか？ｗ
Re:ちょうど (スコア:1)
そんなことしなくてもお宅のメールサーバーの通信をISPが傍受すればいいだけの話。
Re: (スコア:0)
> ISPが、Googleと同様の監視をして、
って言っていたのに、傍受はねぇだろｗバカか。
Re: (スコア:0)
うわーこわいなこれ
ロリペド属性全くない人間だけどこのレベルだと人ごとじゃないなぁ。
っていうかこういうケース見るたびに思うけど
家族にばれないようにひっそりと画像眺めてるだけの子持ちの人とかも多分いるわけで、
そういう人にペナルティを食らわすのってその家庭の「児童」も被害被るよね。
親が児童ポルノで逮捕されました、とかたとえ誤認でも一気に子供の人生ハードモードに入りかねない。
そこの児童は守らんでいいんかい…とか考えてしまう。
Re:ちょうど (スコア:3, すばらしい洞察)
『児童ポルノ愛好家』は、
ソレがポルノ扱いされると理解してるので、不用意に子供の写真をアップしたりなんかしない。
ところが、
『児童ポルノを愛好していない人間』は、
ソレをポルノだなんて認識できない故に、不用意に子供の写真をアップしちゃったりする。
さあ、やばいのはどっちか？
ところで、この話って、
『Googleのアカウントを消されてしまった』
じゃなくて、
『Googleのアカウントを消されるだけで済んでよかった』
という認識をしなきゃいけないんじゃないかな……
Re: (スコア:0)
いやその例はおかしい。
というか処罰されても仕方がない例でしょう。
今回のは自分の子供の裸を非公開でアップしただけでやられたんだから。
以前の孫の写真の所持で逮捕された爺ちゃんの例を思い出した。
Re: (スコア:0)
うん、いやまぁ、この件自体がっていうか、その
>以前の孫の写真の所持で逮捕された爺ちゃんの例
を思い出してね。
Re: (スコア:0)
非公開アップっていうけど、他人のサーバに自分の子供の裸の画像を送付したんだよね。
それで永久に漏洩しないと期待する感覚が理解できないな。
Re: (スコア:0)
普通の感覚では、理解できんだろう。
しかし、オレの知り合いは、「ソフトバンクの元執行役員で現在オラクルに勤務している人間が、『日本のサーバーを経由した内容は絶対に漏れない』と断言していた」と言っていた。その人物は、「日本のメールサーベランスの策定に関わったから絶対に漏れないと断言できる」と言っていたそうだ。オレの知り合いは、「サーバー管理側（ISP)がサーバーを通過した内容を保存せずに自動消去させるように設定することは可能なので、確かに技術的に実現できないことではない」と言っていた。
ISPがそういう約束を守っているかどうかが問題だと突っ込みたくなるが、漏れれば莫大な損害賠償を請求されるから、守った方が利口だ（守っている可能性が高い）とも言える。
Re: (スコア:0)
こういうのって、残念ながら児童ポルノの最大の供給元は貧困層の親ですから、貧困問題とリンクさせて議論する必要があるんですよね。
ソーシャルワーカーさんの最大の障害のひとつは、世間の「親は子供を保護する本能を持っている」という偏見、神話で。
それが機能しないから、ネグレクト問題が起こってるのですから。。
# そもそも現実に、家庭を犠牲にして働いている人なんていっぱいいるじゃん、と
Re:ちょうど (スコア:1)
> # そもそも現実に、家庭を犠牲にして働いている人なんていっぱいいるじゃん、と
家族との時間を犠牲にして家族のために働いているのであって
家族を犠牲にしているのではないと強く主張したい(´；ω；｀)
# まぁ、自虐ネタだとしても反応しておこう
# 同じロジックを適用していけば
# 社員を犠牲に会社は稼いでいるし、国民を犠牲に国は成り立っているもんね
Re: (スコア:0)
つまるところ、
「自分の子供のポルノで儲ける輩がいるのだから、
自分の子供でも裸に近い写真をとるのは禁止」
ということですかね。
じゃあとりあえず「アイドル写真」とかをさっさと取り締まればいいのに。
Re: (スコア:0)
つまるところ、藁人形論法ですね
Re: (スコア:0)
なんだかな。
藁人形って単語を覚えたてのサルでもいるみたいだな。
Re: (スコア:0)
児童ポルノ議論ってどこいってもグダグダで、「いったい誰がそんなこと言っているの？」という、そういうのばっかり。
なんでこうなっちゃったんだろうね
Re: (スコア:0)
それで儲かる人がいるんですよ。
Re: (スコア:0)
やっぱり日本はポルノ大国だよねぇ
安全に暮らせるようにもっと規制を強化してきちんと取り締まってほしい
＞安全に暮らせるようにもっと規制を強化してきちんと取り締まってほしい (スコア:1)
それが、AC氏が書き込んだ最後の言葉だった・・・以後彼をネット上で見た人はいない。
Re: (スコア:0)
日本よりも安全な国ってどのくらいあるんだろうか。
Re: (スコア:0)
なんともGoogle気質なリアクションですねえ。
金を取るサービスはもう少し手心を加えてもらえるもんなんですが、無料のところは無慈悲に処分されてもこちらの抵抗力が弱いのが怖い。
Re: (スコア:0)
「これが原因で逮捕された」なら、何の法に触れたってんだよ馬鹿じゃないの？と思うけど、
「Googleのアカウント消えた」なら、一私企業が自分らの定めたルールに従って利用制限
掛けることに何も問題ないじゃん、と思う。
Googleの削除理由の文面が本当に「違法な性的コンテンツが含まれるため」なら、うーん？
と思うけど。
http://www.google.com/intl/ja/goodtoknow/familysafety/faq/ [google.com]
ここ見る限り、違法かどうかなんて結論出る前に、単純にアカウント無効となってるしね。