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どっかに汎用の中継衛星置くとかってわけにはいかないもんかね？
太陽周回軌道上にいくつか並べるとかさ。パケット送信だけを汎用化したプロトコルだけ決めとけば各国惑星探査機で使えるんじゃ。
＃いくら掛かるのかはしらん
9年もかけて到達したことを考えれば、あと数カ月くらい待てるでしょ。
っていうか探査機の発信機能の問題なんだから、電波中継衛星を常駐させたところで、送信データ量は変わらないんじゃ。
いや、距離が伸びるとエラーレートが高くなるのでゆっくり送ったりエラー訂正しまくったりの必要が。
9年も掛かる既に程の距離が空いてるんだから、数カ月分遠くなっても大丈夫じゃないですかね。スイングバイ等で最近加速してたら影響も大きくなるけど、スイングバイは打ち上げ一年後が最後のようだし。
と言うか、データレートが低いのをなんとかしないと拙いんじゃないですかね。New Horizonsやそれ以前の深宇宙探査機は仕方ないにせよ、色々なセンサー技術が向上しているというのに、データレートの低さと重さがそれらの利用を制約し始めてるように思えてならないんですよね。
推進装置に 比推力可変推進 [wikipedia.org]などのように大電力を利用して長時間高い推力を維持する推進方法が実用化の少し手前まで来てるから、深宇宙探査機や木星より内側の軌道での輸送手段に原子炉を搭載するのは避けられないように思うのですが。
今時の原潜や原子力空母だと、原子炉を一度組み込んだら、その後３０年〜５０年位は原子炉を入れ替えないようにすることで、安全リスクが高く高コストになる原子炉入れ替え・廃炉と言うプロセスを省くような設計がされてるのだから、これの一部を応用して探査機に数十〜数千KW級で３０年程度の寿命の原子炉を積むというのが真
原潜に原子炉積めるのは冷却水（冷却手段）が周りにいっぱいあるからで、大草原の真ん中とか、砂漠のまんなかで原子炉運用するのが無理な道理です。（冷却水が湯水のようにあるなら別）
熱放散出来ない探査機にそれだけ発熱する反応炉積んだら金属が全部溶けて終わり
素人なんで間違ってるかもしれませんが、態様が当たらない面の宇宙空間それ自体が無限の冷却媒体になるのではないでしょうか？
＞熱放散出来ない探査機にそれだけ発熱する反応炉積んだら金属が全部溶けて終わり
いや、実際にソ連は海洋レーダー衛星に原子炉を積んでいましたよ。電力を大量に必要とする上に、監視のために低軌道を飛ぶので大面積のレーダーパネルを積むと空気抵抗で軌道がすぐに落ちてしまうという理由からです。
http://orbitalrailway.blog.fc2.com/blog-entry-56.html [fc2.com]1987年に完成したTopaz-1は５～10Kwの電気出力を持っていました。
まあコスモス954とか、墜落させてしまって起こして放射性物質をばらまく事故を起こしてたりもします。
黒体輻射というやつですね。
冥王星クラスですと、態様さまも暗いので、全方向に赤外線出してもおＫですよ。
宇宙は真空なので、放熱媒体とちゃいます。温度を伝える空気がありません。
輻射熱は観測機器にとってはノイズ源でもあるので、放熱できれば問題なしとはいきませんけどね。固体ヘリウム積んでセンサー部分をほぼ絶対零度まで冷やしてる衛星もあるくらい(X線観測とか)
比熱がろくに無いので黒体放射頼みになるんじゃないかと。でも発電には使えるので、原子力電池(崩壊熱を使う)や原子炉(臨界を使う)を搭載した衛星はあります。放熱限界≒発電限界ですが、放熱効率が大気圏とは段違いに低いので余り大きな出力は無理でしょう。
原子炉と言っても熱電対発電だから、制御棒の抜き差しは兎も角、他の冷却・発電・放熱系は固定で、熱電対式原子力電池と同レベルじゃないの？
固体ヘリウムとは驚きです。2.5MPa以上の圧力を掛けてようやく作れるものだそうですが、それほどの圧力タンクを宇宙に打ち上げるとは。宇宙で継続的に使える冷却装置が無いから、わざわざ地上で作った個体ヘリウムを載せるわけですね。その衛星はどうしたって短命なはず。高く付くなあ。
宇宙の真空は冷たいという印象がありますが、真空を用いた魔法瓶ってシロモノが家庭にもあるくらいで。うちのは電気保温ポットだけど。
昔の魔法瓶は、ガラスでできていて鏡のようになっており、熱を水の側に反射し返そうという気概がありました。今のはステンレスなどで作られているようですが、水側は特段にピカピカになっている気がしません。真空側はピカピカに磨かれていたりするのかな？ 分解してみたことがない。
すいません今確かめたら固体ネオンと液体ヘリウム [isas.jaxa.jp]でした。(ずっと間違えておぼえてた)X線受光部は3.8mm角の半導体センサなのに、それを収める冷却装置は大人がすっぽり入るドラム缶なみとすごいことになってます
ん？ 2.5MPa = 2500kPa か。大気圧が 1000hPa = 1khPa くらいなので 2500kPa/100 = 25khPaあれ、25気圧くらいなのか。なんかメガッという印象で、数千気圧とかのものすごい圧力だと勘違いしてた。てか、それくらいの圧力が無いとヘリウムが固体化しないと思ってた。
意味が取れずしばらく考えたけど、段々伸びてくというところの問題ではなくて。電波中継衛星を常駐できていてそれを活用する設計なら、1ホップ当たりの距離が短くなる分、データ転送の高速化は出来ますよ、と。
中継衛星(惑星?)がどれだけ壮大なインフラにならざるを得ないかを考えると、今の段階での実現性は皆無ですけど。
エロ画像が、ネスケの左上から右下へ向かって、ゆっくりゆっくり、表示されていきましたね
そこに現れたプログレッシブ形式！モザイクが、徐々に、徐々に鮮明に…
しかしIEがプログレッシブ表示に対応していない(しかも全部読み込むまでまったく表示されない)ので廃れた。
「ニューホライズン」って英語の教科書の名前だった気が。
> 太陽周回軌道上にそんなことする燃料を持って行けるなら、探査機を冥王星の周回軌道に乗せた方がよほど良い。
> さすがに通信速度はしんどいなあ 600bpsのPC-8001のことも、たまには思い出してあげてください。ぴーーーガガガガガー
搭載できるアンテナのサイズ的に、地球上に巨大なアンテナ置いたほうが感度が良いとか言うオチがありそうだなぁ…ソーラーセイルみたいに大きく展開できるアンテナ用意しても、それ全体を傾けて指向性付けるのとか大変だし。フェイズドアレイとかで高感度受信とか出来るんだろうか？
とりあえず地球の衛星軌道上で夜の影響を受けずに受信できる大型のリピータを設置することからかな。
遅延耐性ネットワーク？深宇宙むけなら燃料がねえ。。原子力電池位しか無いんじゃないかな。
伝書鳩 [srad.jp]とどっちが効率高いだろう
こんなネタが有ったのか。コレと比較すると元コメのはデータクリッパーから移動機能を削除しただけな感じですかね。…というかタイミングだけ合わせて彗星よろしくグルグル回ってもらえば推力もそんないらんような気がしてきた。問題は衛星間の通信効率…アンテナをセイル式にしてどんだけ効率が稼げるか。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
さすがに通信速度はしんどいなあ (スコア:2, 興味深い)
どっかに汎用の中継衛星置くとかってわけにはいかないもんかね？
太陽周回軌道上にいくつか並べるとかさ。
パケット送信だけを汎用化したプロトコルだけ決めとけば各国惑星探査機で使えるんじゃ。
＃いくら掛かるのかはしらん
Re: (スコア:0)
9年もかけて到達したことを考えれば、あと数カ月くらい待てるでしょ。
っていうか探査機の発信機能の問題なんだから、電波中継衛星を常駐させたところで、
送信データ量は変わらないんじゃ。
Re: (スコア:0)
いや、距離が伸びるとエラーレートが高くなるのでゆっくり送ったりエラー訂正しまくったりの必要が。
Re: (スコア:0)
9年も掛かる既に程の距離が空いてるんだから、数カ月分遠くなっても大丈夫じゃないですかね。
スイングバイ等で最近加速してたら影響も大きくなるけど、スイングバイは打ち上げ一年後が最後のようだし。
Re: (スコア:0)
と言うか、データレートが低いのをなんとかしないと拙いんじゃないですかね。
New Horizonsやそれ以前の深宇宙探査機は仕方ないにせよ、色々なセンサー技術が向上しているというのに、データレートの低さと重さがそれらの利用を制約し始めてるように思えてならないんですよね。
推進装置に 比推力可変推進 [wikipedia.org]などのように大電力を利用して長時間高い推力を維持する推進方法が実用化の少し手前まで来てるから、深宇宙探査機や木星より内側の軌道での輸送手段に原子炉を搭載するのは避けられないように思うのですが。
今時の原潜や原子力空母だと、原子炉を一度組み込んだら、その後３０年〜５０年位は原子炉を入れ替えないようにすることで、安全リスクが高く高コストになる原子炉入れ替え・廃炉と言うプロセスを省くような設計がされてるのだから、これの一部を応用して探査機に数十〜数千KW級で３０年程度の寿命の原子炉を積むというのが真
Re: (スコア:0)
原潜に原子炉積めるのは冷却水（冷却手段）が周りにいっぱいあるからで、
大草原の真ん中とか、砂漠のまんなかで原子炉運用するのが無理な道理です。
（冷却水が湯水のようにあるなら別）
熱放散出来ない探査機にそれだけ発熱する反応炉積んだら金属が全部溶けて終わり
Re:さすがに通信速度はしんどいなあ (スコア:2)
素人なんで間違ってるかもしれませんが、態様が当たらない面の宇宙空間それ自体が無限の冷却媒体になるのではないでしょうか？
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
宇宙原子炉はもう実用化されてますよ。 (スコア:2)
＞熱放散出来ない探査機にそれだけ発熱する反応炉積んだら金属が全部溶けて終わり
いや、実際にソ連は海洋レーダー衛星に原子炉を積んでいましたよ。
電力を大量に必要とする上に、監視のために低軌道を飛ぶので大面積のレーダーパネルを積むと空気抵抗で軌道がすぐに落ちてしまうという理由からです。
http://orbitalrailway.blog.fc2.com/blog-entry-56.html [fc2.com]
1987年に完成したTopaz-1は５～10Kwの電気出力を持っていました。
まあコスモス954とか、墜落させてしまって起こして放射性物質をばらまく事故を起こしてたりもします。
Re: (スコア:0)
黒体輻射というやつですね。
冥王星クラスですと、態様さまも暗いので、全方向に赤外線出してもおＫですよ。
宇宙は真空なので、放熱媒体とちゃいます。温度を伝える空気がありません。
Re: (スコア:0)
輻射熱は観測機器にとってはノイズ源でもあるので、放熱できれば問題なしとはいきませんけどね。
固体ヘリウム積んでセンサー部分をほぼ絶対零度まで冷やしてる衛星もあるくらい(X線観測とか)
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
比熱がろくに無いので黒体放射頼みになるんじゃないかと。
でも発電には使えるので、原子力電池(崩壊熱を使う)や原子炉(臨界を使う)を搭載した衛星はあります。
放熱限界≒発電限界ですが、放熱効率が大気圏とは段違いに低いので余り大きな出力は無理でしょう。
Re: (スコア:0)
原子炉と言っても熱電対発電だから、制御棒の抜き差しは兎も角、他の冷却・発電・放熱系は固定で、熱電対式原子力電池と同レベルじゃないの？
Re:さすがに通信速度はしんどいなあ (スコア:1)
固体ヘリウムとは驚きです。2.5MPa以上の圧力を掛けてようやく作れるものだそうですが、それほどの圧力タンクを宇宙に打ち上げるとは。
宇宙で継続的に使える冷却装置が無いから、わざわざ地上で作った個体ヘリウムを載せるわけですね。その衛星はどうしたって短命なはず。高く付くなあ。
Re:さすがに通信速度はしんどいなあ (スコア:1)
宇宙の真空は冷たいという印象がありますが、真空を用いた魔法瓶ってシロモノが家庭にもあるくらいで。うちのは電気保温ポットだけど。
昔の魔法瓶は、ガラスでできていて鏡のようになっており、熱を水の側に反射し返そうという気概がありました。今のはステンレスなどで作られているようですが、水側は特段にピカピカになっている気がしません。
真空側はピカピカに磨かれていたりするのかな？ 分解してみたことがない。
Re:さすがに通信速度はしんどいなあ (スコア:1)
すいません今確かめたら固体ネオンと液体ヘリウム [isas.jaxa.jp]でした。(ずっと間違えておぼえてた)
X線受光部は3.8mm角の半導体センサなのに、それを収める冷却装置は大人がすっぽり入るドラム缶なみとすごいことになってます
うじゃうじゃ
Re:さすがに通信速度はしんどいなあ (スコア:1)
ん？ 2.5MPa = 2500kPa か。
大気圧が 1000hPa = 1khPa くらいなので 2500kPa/100 = 25khPa
あれ、25気圧くらいなのか。なんかメガッという印象で、数千気圧とかのものすごい圧力だと勘違いしてた。てか、それくらいの圧力が無いとヘリウムが固体化しないと思ってた。
Re: (スコア:0)
意味が取れずしばらく考えたけど、段々伸びてくというところの問題ではなくて。
電波中継衛星を常駐できていてそれを活用する設計なら、
1ホップ当たりの距離が短くなる分、データ転送の高速化は出来ますよ、と。
中継衛星(惑星?)がどれだけ壮大なインフラにならざるを得ないかを考えると、
今の段階での実現性は皆無ですけど。
テレホーダイ時代を思い出す (スコア:0)
エロ画像が、ネスケの左上から右下へ向かって、ゆっくりゆっくり、表示されていきましたね
Re:テレホーダイ時代を思い出す (スコア:1)
そこに現れたプログレッシブ形式！
モザイクが、徐々に、徐々に鮮明に…
Re: (スコア:0)
しかしIEがプログレッシブ表示に対応していない(しかも全部読み込むまでまったく表示されない)ので廃れた。
Re: (スコア:0)
中学時代を思い出す (スコア:0)
「ニューホライズン」って英語の教科書の名前だった気が。
Re: (スコア:0)
> 太陽周回軌道上に
そんなことする燃料を持って行けるなら、探査機を冥王星の周回軌道に乗せた方がよほど良い。
Re: (スコア:0)
> さすがに通信速度はしんどいなあ
600bpsのPC-8001のことも、たまには思い出してあげてください。
ぴーーーガガガガガー
Re: (スコア:0)
搭載できるアンテナのサイズ的に、地球上に巨大なアンテナ置いたほうが感度が良いとか言うオチがありそうだなぁ…
ソーラーセイルみたいに大きく展開できるアンテナ用意しても、それ全体を傾けて指向性付けるのとか大変だし。
フェイズドアレイとかで高感度受信とか出来るんだろうか？
とりあえず地球の衛星軌道上で夜の影響を受けずに受信できる大型のリピータを設置することからかな。
Re: (スコア:0)
遅延耐性ネットワーク？
深宇宙むけなら燃料がねえ。。
原子力電池位しか無いんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
伝書鳩 [srad.jp]とどっちが効率高いだろう
Re: (スコア:0)
こんなネタが有ったのか。
コレと比較すると元コメのはデータクリッパーから移動機能を削除しただけな感じですかね。
…というかタイミングだけ合わせて彗星よろしくグルグル回ってもらえば推力もそんないらんような気がしてきた。
問題は衛星間の通信効率…アンテナをセイル式にしてどんだけ効率が稼げるか。