アカウント名:
パスワード:
色々あったが結局使われ続けるのね。特定の目的に特化した奴を置き換えるのは容易ではないと言うことなのか。。
単純に「どちらかが費用対効果に優れているのか」、という話です。米軍の予算は無限ではありませんし、税金は有効に使われなければなりませんから。
大金注ぎ込んで新たに開発するほど重要でもないってことかも
大金を注ぎ込んで同じようなものを開発するくらいなら延命できるものは延命した方がよいということでしょう
米国陸軍サンも懐がお寒いせいもありますが、
MBTのM1：1981年正式化、35年選手自走砲のM109：1962年正式化、54年選手重機関銃のM2：1933年正式化、83年選手
なんて例もありますね。正規戦向けの陸上兵器は冷戦期までにほぼ完成型になったので、当面の間は改良に次ぐ改良により使い続けることになるのでしょうね。そのまま米国から戦闘車両設計技術が損失するなんてことにならなければいいけど。
1981年のM1と今のM1A2SEPじゃかなり違うんだけどね。でも(装甲は後付けしたりしてるけど)ガワはほぼ変わらずか。その辺は設計が巧いんだろうな。
A-10の代わりにF-16使おうぜ→F-16はオカマ野郎なので取りやめに(えーじゃあなんでもできる最新鋭のF-35を…→やっぱA-10の代わりはA-10や!(今回
という流れですかね。
開発費高騰ゆえなんでもできる万能機マルチロールが現代の主役ですが結局それってサマルトリアなわけで、特化したものには勝てないんじゃないかなって気が付き始めたというかやってと周りがそれを認めたというか…
# でも特化した後継機を開発する金が無いというー
元々対物ガトリングガンですからね、
あぶないので人に向けて撃ってはいけません(えー
# いまここに*居続ける*火力って、ほんと頼もしいんだろうなあ…
居座るのはAC130かな。A-10だと行ったり来たりしながら攻撃するさ
どっちかというとファルコンやイーグル、ライトニングは飛行速度が早すぎるとか装甲が薄いとかで使われないあと機体はマルチロールファイターでもパイロットはそうでもないし
片方の尾翼やエンジンが吹っ飛ぼうが数日内で復旧が終わるA-10の代わりに、ステルス処理で数日掛かり（誇張有り）のF-35を宛がうのは、所詮無理筋。
現場の血塗れ歩兵が必要としてるのは「他に転用されない自分だけの火力」
現場の血塗れ歩兵って要するに陸軍でしょ。「他に転用されない自分だけの火力」但し運用するのは空軍。いくらなんでも自分(陸軍)勝手過ぎる。
艦載型A-10かあ…なんてアツいんだろう(ほわわ～ん
# 主翼は折りたためるようにできているが、当然のように 折りたたみ線から先の主翼が吹き飛んでも帰還できるとか?(まちなさい
まぁ、A-10自体が「地上支援する気がないのなら陸軍で作るから金寄越せ」と言われてシブシブ作ったものだからなぁ。
金の掛かる航空機の運用を陸に増やすとか、真に受けたらいかんよ。特に今は陸空ともに大幅予算カットされるかって時期なんだから、実際に移管して困るのは陸軍だろ。
対地攻撃もいまやドローンが主役ですし、金はあっても今更有人戦闘機につぎ込むのはもったいない。
ゆくゆくは無人になるんでしょうが、無人戦闘が主役になるのはまだまだ先ですよ。
# リーパーの編隊がヘルファイア撃ったところで要人暗殺が関の山だろうな
リーパーって電波帯域的に何機位が編隊運用上限なのだろう？
>結局それってサマルトリアなわけでとんぬら「解せぬ」
パウロ「風評被害もはなはだしい」
ええい、FC版DQ2のサマルトリアの王子のサマルトリアっぷりは本当にサマルトリアだろうが!!
# 基本的にDQにおける勇者パーティって暗殺団だよなー _(:3」∠)_
杯を交わしたムーンブルク組がハーゴン組に潰されたから、ローレシア組とサマルトリア組からそれぞれ「ハーゴン組組長のタマ取ってこいや」と送り出された鉄砲玉のお話じゃないの？# と、ここまで書いてDQ II任侠鉄砲玉伝説を思い出す……
まあ、とはいっても通常のほとんどはF-16でやっちゃている訳ですけどね。F-16も初期と比べて立派な攻撃機に育ってしまったからなあ。
でも、対空火器（ゲリラって対空ミサイルも持ってるのよね）があるところに突っ込むなら、自分はA-10がいいなあ・・・。F-16じゃどこに食らっても堕ちる気がするが、A-10なら、あるいは・・！ってのがある。陸上側からすると、ミサイルやら爆弾やら落としたらさっさと帰投するF-16よりも、凶悪ガトリング構えていつまでも居座るA-10の方がやっぱりいいなあ。
新開発だと=新造だからね新開発の新造機だとあらゆる点が改善するからまあそこまで重要ではないってことでしょうね。M1はわけのわからないことになってるし
んなばかな。基本仕様は変わらないけど、戦い方は常に変化しているから新規開発は止められない。それゆえ数多の兵器が出てきては消えていってるんだよ。
そういう中で生き残っている代表がB-52で、そして今回のA-10って訳ですよ。
パンジャンドラムとかWW2中のイギリス暗黒面な兵器がネタとして出てくるけどアメリカも大概そういうの多い。特にジェット戦闘機の開発史なんて、どうしてこういうの作ったの?ばかなの?ってのも結構あるよ。これはアメリカも英国の血を引いてるってよりは、常に新しい物を開発してないと戦争に負けるというのを身にしみて理解してるからだと思うよ。
> いかに重要であってもよっぽどのことがない限り新製品開発する必要はそうそうない。
相手の武器が強力になって、自分の命が危なくなることは「よっぽどのこと」じゃないのか？
A-10の役目はドローンにだいぶ移行しているはずだけど、テロリストだけでなく民間人も誤爆で大量に殺しちゃってるのでドローンのみにするのは拙速だということでは？
有志連合軍が民間人も殺しちゃってる原因を考えるとA-10にしても同じだと思うけど、保険替わりに温存するということでしょう。
本当に誤爆なのであれば、むしろ自立型のドローンに任せたほうが誤爆が減ったりして。
GAU-8のgun-runができるのはA-10くらいなんでしょうそう考えると固定翼ドローン用の30mmチェーンガンポッドがあればいいんじゃないか
GAU-8ってとんでもない反動（A-10のエンジン一個分）有るらしいので、今のドローンの大きさと推力では発射と同時に墜落か空中分解というギャグになりそう。。。
B-52はなぁ。親父もB-52に乗っていたどころか、じーさんも親父もB-52に乗っていたっていうクルーがいるらしいからなぁ。
空飛ぶ要塞 B-52空飛ぶ戦車 A-10
このコンセプトを引き継いだ後継機が存在しないんですよね。。良くも悪くも洗練されちゃったというか、変にデリケートというか。。
空飛ぶ要塞＝フライングフォートレスはB-17。B-52はストラトフォートレス＝成層圏の要塞。高空高速巡航飛行というコンセプトは、後のB-58ハスラー（コンベア社）やB-70ヴァルキリー（ノースアメリカン社 試作止まり）迄引き継がれたが、ボーイング社のB-17・B-29スーパーフォートレス・B-50スーパーフォートレス（基本B-29のエンジン換装型なので非公式のニックネームは引き継がれた）・B-52は、ボーイング社製で「フォートレス」の非正式ニックネーム系となったが、同メーカー同コンセプトではあるが何故かB-47だけが「ストラトジェット」である。流石にB-29の派生機（当然同コンセプト）である、Tu-4ブル・ボーイングスキーやTu-95ベアは、フォートレス系ニックネームではない。
調べてみて感じたが、消え去った飛行機メーカーの何と多い事か。（ソ連→ロシア系の方がまだしっかり残っている）
まるで風の谷のガンシップだな...
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
A-10とB-52 (スコア:0)
色々あったが結局使われ続けるのね。
特定の目的に特化した奴を置き換えるのは容易ではないと言うことなのか。。
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
単純に「どちらかが費用対効果に優れているのか」、という話です。
米軍の予算は無限ではありませんし、税金は有効に使われなければなりませんから。
Re: (スコア:0)
大金注ぎ込んで新たに開発するほど重要でもないってことかも
Re:A-10とB-52 (スコア:2, すばらしい洞察)
大金を注ぎ込んで同じようなものを開発するくらいなら延命できるものは延命した方がよいということでしょう
Re:A-10とB-52 (スコア:3)
米国陸軍サンも懐がお寒いせいもありますが、
MBTのM1：1981年正式化、35年選手
自走砲のM109：1962年正式化、54年選手
重機関銃のM2：1933年正式化、83年選手
なんて例もありますね。
正規戦向けの陸上兵器は冷戦期までにほぼ完成型になったので、当面の間は改良に次ぐ改良により使い続けることになるのでしょうね。
そのまま米国から戦闘車両設計技術が損失するなんてことにならなければいいけど。
Re: (スコア:0)
1981年のM1と今のM1A2SEPじゃかなり違うんだけどね。
でも(装甲は後付けしたりしてるけど)ガワはほぼ変わらずか。
その辺は設計が巧いんだろうな。
Re:A-10とB-52 (スコア:2)
A-10の代わりにF-16使おうぜ→F-16はオカマ野郎なので取りやめに(えー
じゃあなんでもできる最新鋭のF-35を…→やっぱA-10の代わりはA-10や!(今回
という流れですかね。
開発費高騰ゆえなんでもできる万能機マルチロールが現代の主役ですが
結局それってサマルトリアなわけで、特化したものには勝てないんじゃないかなって
気が付き始めたというかやってと周りがそれを認めたというか…
# でも特化した後継機を開発する金が無いというー
Re:A-10とB-52 (スコア:2, 興味深い)
現場の血塗れ歩兵が必要としてるのは「他に転用されない自分だけの火力」
たとえあらゆる点で他の機体に劣っていても、A-10は劣っていることそれ自体がその価値になってるから。
Re:A-10とB-52 (スコア:2)
A10が30mmガトリング掃射で一掃，兵士喝采とかの動画見ると，
「他に転用されない自分だけの火力」
の重要性はよくわかりますよね。
ただ，生身に使うなよ，とか思いますけども。形残ってないだろ。
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
元々対物ガトリングガンですからね、
あぶないので人に向けて撃ってはいけません(えー
# いまここに*居続ける*火力って、ほんと頼もしいんだろうなあ…
Re: (スコア:0)
居座るのはAC130かな。A-10だと行ったり来たりしながら攻撃するさ
Re: (スコア:0)
どっちかというとファルコンやイーグル、ライトニングは飛行速度が早すぎるとか装甲が薄いとかで使われない
あと機体はマルチロールファイターでもパイロットはそうでもないし
Re: (スコア:0)
片方の尾翼やエンジンが吹っ飛ぼうが数日内で復旧が終わるA-10の代わりに、ステルス処理で数日掛かり（誇張有り）のF-35を宛がうのは、所詮無理筋。
Re: (スコア:0)
現場の血塗れ歩兵が必要としてるのは
「他に転用されない自分だけの火力」
現場の血塗れ歩兵って要するに陸軍でしょ。
「他に転用されない自分だけの火力」但し運用するのは空軍。
いくらなんでも自分(陸軍)勝手過ぎる。
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
飛ぶものは空軍の原則を盾に断固として拒否してんの空軍だからね
Re: (スコア:0)
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
艦載型A-10かあ…なんてアツいんだろう(ほわわ～ん
# 主翼は折りたためるようにできているが、当然のように
折りたたみ線から先の主翼が吹き飛んでも帰還できるとか?(まちなさい
Re: (スコア:0)
まぁ、A-10自体が「地上支援する気がないのなら陸軍で作るから金寄越せ」と言われてシブシブ作ったものだからなぁ。
Re: (スコア:0)
金の掛かる航空機の運用を陸に増やすとか、真に受けたらいかんよ。
特に今は陸空ともに大幅予算カットされるかって時期なんだから、
実際に移管して困るのは陸軍だろ。
Re: (スコア:0)
対地攻撃もいまやドローンが主役ですし、金はあっても今更有人戦闘機につぎ込むのはもったいない。
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
ゆくゆくは無人になるんでしょうが、
無人戦闘が主役になるのはまだまだ先ですよ。
# リーパーの編隊がヘルファイア撃ったところで要人暗殺が関の山だろうな
所詮COIN機相当 魔女の大鍋にぶち込む物ではない (スコア:0)
リーパーって電波帯域的に何機位が編隊運用上限なのだろう？
Re: (スコア:0)
>結局それってサマルトリアなわけで
とんぬら「解せぬ」
Re: (スコア:0)
パウロ「風評被害もはなはだしい」
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
ええい、FC版DQ2のサマルトリアの王子のサマルトリアっぷりは
本当にサマルトリアだろうが!!
# 基本的にDQにおける勇者パーティって暗殺団だよなー _(:3」∠)_
Re: (スコア:0)
杯を交わしたムーンブルク組がハーゴン組に潰されたから、ローレシア組とサマルトリア組から
それぞれ「ハーゴン組組長のタマ取ってこいや」と送り出された鉄砲玉のお話じゃないの？
# と、ここまで書いてDQ II任侠鉄砲玉伝説を思い出す……
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
まあ、とはいっても通常のほとんどはF-16でやっちゃている訳ですけどね。
F-16も初期と比べて立派な攻撃機に育ってしまったからなあ。
Re: (スコア:0)
でも、対空火器（ゲリラって対空ミサイルも持ってるのよね）があるところに突っ込むなら、自分はA-10がいいなあ・・・。
F-16じゃどこに食らっても堕ちる気がするが、A-10なら、あるいは・・！ってのがある。
陸上側からすると、ミサイルやら爆弾やら落としたらさっさと帰投するF-16よりも、凶悪ガトリング構えていつまでも居座るA-10の方がやっぱりいいなあ。
Re: (スコア:0)
新開発だと=新造だからね新開発の新造機だとあらゆる点が改善するからまあそこまで重要ではないってことでしょうね。
M1はわけのわからないことになってるし
Re: (スコア:0)
Re:A-10とB-52 (スコア:1)
んなばかな。
基本仕様は変わらないけど、戦い方は常に変化しているから
新規開発は止められない。それゆえ数多の兵器が出てきては
消えていってるんだよ。
そういう中で生き残っている代表がB-52で、そして今回のA-10って訳ですよ。
パンジャンドラムとかWW2中のイギリス暗黒面な兵器がネタとして出てくるけど
アメリカも大概そういうの多い。特にジェット戦闘機の開発史なんて、どうして
こういうの作ったの?ばかなの?ってのも結構あるよ。
これはアメリカも英国の血を引いてるってよりは、常に新しい物を開発してないと
戦争に負けるというのを身にしみて理解してるからだと思うよ。
Re: (スコア:0)
> いかに重要であってもよっぽどのことがない限り新製品開発する必要はそうそうない。
相手の武器が強力になって、自分の命が危なくなることは「よっぽどのこと」じゃないのか？
Re: (スコア:0)
30mm機関砲1000発を叩きこめて対空砲火で翼とエンジンと尾翼を半分失っても帰ってこれる機体で空対空戦闘はとりあえず考慮しないお値段1000万ドル以下、なんて要求仕様で最新兵器開発したってできあがるのはただのA-10だろう。
Re: (スコア:0)
A-10の役目はドローンにだいぶ移行しているはずだけど、テロリストだけでなく民間人も誤爆で大量に殺しちゃってるのでドローンのみにするのは拙速だということでは？
有志連合軍が民間人も殺しちゃってる原因を考えるとA-10にしても同じだと思うけど、保険替わりに温存するということでしょう。
Re: (スコア:0)
本当に誤爆なのであれば、むしろ自立型のドローンに任せたほうが誤爆が減ったりして。
Re: (スコア:0)
GAU-8のgun-runができるのはA-10くらいなんでしょう
そう考えると固定翼ドローン用の30mmチェーンガンポッドがあればいいんじゃないか
Re: (スコア:0)
GAU-8ってとんでもない反動（A-10のエンジン一個分）有るらしいので、今のドローンの大きさと推力では発射と同時に墜落か空中分解というギャグになりそう。。。
Re: (スコア:0)
B-52はなぁ。
親父もB-52に乗っていたどころか、じーさんも親父もB-52に乗っていたっていうクルーがいるらしいからなぁ。
Re: (スコア:0)
空飛ぶ要塞 B-52
空飛ぶ戦車 A-10
このコンセプトを引き継いだ後継機が存在しないんですよね。。
良くも悪くも洗練されちゃったというか、変にデリケートというか。。
Re: (スコア:0)
空飛ぶ要塞＝フライングフォートレスはB-17。
B-52はストラトフォートレス＝成層圏の要塞。
高空高速巡航飛行というコンセプトは、後のB-58ハスラー（コンベア社）やB-70ヴァルキリー（ノースアメリカン社 試作止まり）迄引き継がれたが、ボーイング社のB-17・B-29スーパーフォートレス・B-50スーパーフォートレス（基本B-29のエンジン換装型なので非公式のニックネームは引き継がれた）・B-52は、ボーイング社製で「フォートレス」の非正式ニックネーム系となったが、同メーカー同コンセプトではあるが何故かB-47だけが「ストラトジェット」である。
流石にB-29の派生機（当然同コンセプト）である、Tu-4ブル・ボーイングスキーやTu-95ベアは、フォートレス系ニックネームではない。
調べてみて感じたが、消え去った飛行機メーカーの何と多い事か。（ソ連→ロシア系の方がまだしっかり残っている）
Re: (スコア:0)
まるで風の谷のガンシップだな...