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主はすでに立川に降臨されておられます。その意味では、second comingというよりは二番煎じ。ついでに仏陀もいます。
# まぁ、絶対お越しにならない神さまもいると思いますが、そこはお察し下さい。
日本在住で「『聖☆おにいさん』（セイントおにいさん）」知らない人もいるんだからリンクを貼ろうよ。 Wikipedia解説は、「ブッダとイエスが、下界のバカンスを満喫しようと、日本の東京都立川の安アパートの一室で「聖」（せい）という名字で暮らすという設定で描かれる日常コメディ。 中村光による日本の漫画作品。」amazon で「『聖☆おにいさん』 [amazon.co.jp]講談社コミックプラス『聖☆おにいさん』 [kodansha.co.jp]試し読み可能Wikipedia『聖☆おにいさん』 [wikipedia.org]（こういうふざけた漫画も出版できるのが、日本の良いところ。50年後もこうあって欲しい）
お手数戴きましてありがとうございます。ついでなので、こちらもご案内いたします。
大英博物館の最奥部にまさかの日本の「アレ」が展示されていたhttp://sekaishinbun.net/2016/02/20/british-museum-japan/ [sekaishinbun.net]
なんでも、マンガ好きなキュレーターがいたからだそうで、
「聖☆おにいさん」の件、大英博物館から回答が！ : ハッピー・トラベルデイズhttps://blog.excite.co.jp/naoterada/14900961/ [excite.co.jp]
こんど大英博物館でやる「日本の漫画展」でも出るみたいです。
大英博物館で「日本の漫画展」 19年5月、世界最大規模 （写真=共同） :日本経済新聞https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38650560W8A201C1CR8000/ [nikkei.com]
っていうか、原画を所蔵してるってどういう経緯なんだろう。原画の保存方法とか真面目に研究してそう。
なんと大英博物館。『聖☆おにいさん』は人類の遺産になりましたね。これは貴重な情報をどうも。
英語版Wikipediaの記事にある通り、仏伊西と普通にキリスト教圏でも翻訳版が出ていますよ。
翻訳版、ご指摘ありがとうございます。なるほど Saint Young Men で書いてありますね。
予告編 https://www.youtube.com/watch?v=XG1c9ZIeHO8 [youtube.com]「ほっとけ！」「仏だけにね」
……まあ平和が一番。いろいろお疲れだろうし。
＞（こういうふざけた漫画も出版できるのが、日本の良いところ。50年後もこうあって欲しい）
でも天皇ではできないですよね単にキリストとブッダではそれで怒る日本人が少なくて無視できるからでしょうどのようなテーマでも日本では寛容で可能ということを意味しませんよ
天皇は漫画にはなってるけどな、日出処の天子とか火の鳥とか。ふざけた漫画かどうかはなんとも。
「ふざけた」は多くの場合「俺が気に入らない」という意味なので
ちなみに、DCのライバル会社であるマーベル・コミックのあるエピソードで日本の皇帝(天皇?)になった事が有るキャラがこちら [google.com]です （但し、ある別のキャラが持って現実改変と云うチート能力のせいで現実そのものが書き換えられた、と云うエピソードなので、世界が元に戻ると、その事実そのものが無かった事に）
近代麻雀の「ムダヅモ無き改革プリンセスオブジパング」なんてどうです？ハッキリ天皇・皇族とは書いてないと思いますが、明らかに昭和天皇とわかる人物がマッカーサーと麻雀やったりしてます。
昭和天皇物語 [bigcomicbros.net]って、まじめな漫画ですよね?陛下が「時の流れはあんただけのものじゃない」とか言い出しませんよね？
1988年の18禁ゲーム「艶談 源平争乱記 いろはにほへと」では、安徳帝が美少女で攻略対象だったはず。
明治天皇以前なら煩く言う人は少ない気がする。多分。なんとなく
『源氏物語』が1000年後も教科書に載り、学術研究の対象になっているし、受け入れは可能かと。＃一部の声の大きい人たちに忖度しなければいけない風潮が、問題の本質じゃないかな…。
記紀で言及される神話上の天皇が鬼神扱いされる作品もありますし、厩戸皇子の伝承をもとに朝廷とその周辺でアレコレという著名作品もありますし、事実と創作物を区別できる人にとっては、創作物における皇室タブーは特になさそうです。
でも東電原発事故で「ラジヲマン」は発禁くらった。すごいぞ東電。
ラヂヲマンは事故以前から意図的にやりすぎたブラックジョーク作品で雑誌掲載時点で単行本化不可呼ばわりで実際長らく単行本になってなかったでしょ。東電がすごいというよりあの漫画のヤバさがすごいんです。
そういわれても、逸話などある程度の前提知識があるから面白いものなので、ほぼ名前くらいしか知られていないと思われる状態だと対象外だよね。
中立的立場から見ればイエスイコールイスラム教の神ですねイスラム教はトリニティを認めないしキリスト教もムハマンドを認めませんが(キリスト教の教義上イエスが事実上最後の救世主だから)
イエスイコール預言者では？神なの？
イエスの父とアッラーが同一だ、ならば理解できる。
キリスト教の主流の教義は神と父と預言者のイエスを一体としているから、イスラム教の神＝イエスで正しい。
神と父とイエスと聖霊なら、四位一体ということかな？
父と子と聖霊と聴いたきがしますよ。マウンテンバイクとメットの宣教師から。
父と子と精霊の父とはキリストの父であり神のことですだから三位一体イスラム教が三位一体のみならずイエス=神の子も認めてないのは忘れてた
違うよ。ついでにいうと父と子と聖霊がそれぞれ別の神というわけでもないらしい。唯一神教なんだから当たり前だけと。というか話は逆で、「神は唯一であるはずなのにイエスも神であるとはどういうことだ」という問題をなんとかするためにひねり出された理屈だから異教徒に理解できないのは当然というか理解の必要すらないな
ん？ムスリムもクリスチャンも゛唯一神゛を信じてるのでは？いわゆる god は、唯一つの存在であり不可算名詞(少なくとも英単語では)です。
複数存在するのは、saint か angel(聖霊?天使?) か deity(神道の神々みたいな) ですよね？
LORDは唯一神じゃなかったっけ
King of kings and Lord of lords
で有名なハレルヤコーラス [gotquestions.org]が既に反例として存在する。よって(#3570168)の主張(あるいは疑義提示)を不支持する立場のわたし。
the lordとa lordは違う同様にa kingとthe kingも違う一般になんの脈絡もなくthe lordとか言い出したら神ないし自分のところの支配者のうちどっちかいまはlordは絶滅したので一般的にthe lordは神
キリスト教の神はGod(固有名詞)だけどギリシャ神話の神はgod(一般名詞)だって聞いた。
神は一柱で預言者が複数って話その信じている神は同一の存在即ちヤハウェということですよキリスト教の立場だとムハマンドは偽物の預言者
イスラム教の立場だとキリストは本物の預言者だが神ではないキリストの教えは古いのでムハマンドの教えのほうが正しいしキリストの教えには間違いというか現状(ムハマンドの時代の話)にそぐわない所があるまあここは仕方がないあとキリストの教えは教会によって歪められている
イエスやマリアを描いた宗教画も、キリスト教ではあれは偶像ではないとする理屈がいろいろあるけど、イスラム教では「偶像だ」でバッサリだよ。キリスト教徒の意味不明な説明はしょせん身内(信者)以外には(同じ神を信じているはずのイスラム教徒にすら)通用しないってこと
モスクもミナレットも偶像としか思えないのでそこは50歩百歩じゃないかな
イエスはコーランにも大聖人として登場するが、あくまで神の啓示を受けた人間の預言者にすぎず、神と一体であるという説ははっきり否定されている。
ゆえにイスラム教の神＝イエスというのは明らかに間違い。
まあ、真打ムハンマドの前座か二つ目か、そんな扱いだよね。
しかも「俺が最後の預言者で俺のあとに出てくる自称予言者は全部偽物」という技でそれ以上のforkをできなくしたという
そうなんだ。小説や漫画からの知識ではイエスが「父」と表現してるから、イエスも「子」に含まれるんだと思ってた。三位一体が父と子と聖霊を同じものとしてるのか。
ラングドン教授に「三位一体は後の神学者が作った考え方で、人は神と同一だとすることで人々の支持を得て教会の権力を高めるためのまやかしだ」とか言わせたら新作ができませんかね。
子と子羊は別物です。子とはイエス・キリストのみを指す語でイエス・キリスト以外の人間は(つまり全ての人間)子羊の方。人間はイエスとは別の生き物なので人間イコール神の血族とかそういう話にはならない。
三位一体を否定する教派は昔からあるので
異端のネストリウス派は破門じゃ！
だいたい異端になってるけどね。正直異教徒には当時の政争でライバルを蹴落とすための手段に使われたとしか思えないんだけど。
> # まぁ、絶対お越しにならない神さまもいると思いますが、そこはお察し下さい。
その神様はあの神様と同じ神様ということになっているらしいですが。# まあ、複数の唯一神教が相手を全滅させずに折り合いをつけるとしたらそれしかないよな
主ではなくて神の子だよね。
覚者を「ついでに」呼ばわりもかなりバチ当たりですね。あなたの魂にやすらぎあれ。
三位一体とやらで神と神の子は同一じゃないの? 正直異教徒にはまったく意味不明なんだが
父と神は同一だし子と神も同一だけど、父と子は同一ではないという同値律を超越した存在らしい。やっぱり異教徒には意味不明だ
父と子と精霊は一体だよ。ラノベ的に言えば転生したらガリラヤのイエスだった、運命酷いんだけど、良く考えると俺の全知全能の神だよ、父さん助けて
やっぱり意味が分からない
よくあるtypoだけど精霊じゃなくて聖霊な
神が自作自演で布教のためにイエスの姿で語ったと考えると、神ってキモい奴だよな
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
わたしが見たいから (スコア:1)
日本で出せばいいと思うの
Re:わたしが見たいから (スコア:3)
主はすでに立川に降臨されておられます。その意味では、second comingというよりは
二番煎じ。ついでに仏陀もいます。
# まぁ、絶対お越しにならない神さまもいると思いますが、そこはお察し下さい。
『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:3)
日本在住で「『聖☆おにいさん』（セイントおにいさん）」知らない人もいるんだから
リンクを貼ろうよ。 Wikipedia解説は、「ブッダとイエスが、下界のバカンスを満喫しようと、日本の東京都立川の安アパートの一室で「聖」（せい）という名字で暮らすという設定で描かれる日常コメディ。 中村光による日本の漫画作品。」
amazon で「『聖☆おにいさん』 [amazon.co.jp]
講談社コミックプラス『聖☆おにいさん』 [kodansha.co.jp]試し読み可能
Wikipedia『聖☆おにいさん』 [wikipedia.org]
（こういうふざけた漫画も出版できるのが、日本の良いところ。50年後もこうあって欲しい）
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:5, 参考になる)
お手数戴きましてありがとうございます。ついでなので、こちらもご案内いたします。
大英博物館の最奥部にまさかの日本の「アレ」が展示されていた
http://sekaishinbun.net/2016/02/20/british-museum-japan/ [sekaishinbun.net]
なんでも、マンガ好きなキュレーターがいたからだそうで、
「聖☆おにいさん」の件、大英博物館から回答が！ : ハッピー・トラベルデイズ
https://blog.excite.co.jp/naoterada/14900961/ [excite.co.jp]
こんど大英博物館でやる「日本の漫画展」でも出るみたいです。
大英博物館で「日本の漫画展」 19年5月、世界最大規模 （写真=共同） :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38650560W8A201C1CR8000/ [nikkei.com]
っていうか、原画を所蔵してるってどういう経緯なんだろう。原画の保存方法とか
真面目に研究してそう。
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:2)
なんと大英博物館。『聖☆おにいさん』は人類の遺産になりましたね。
これは貴重な情報をどうも。
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:3, 参考になる)
英語版Wikipediaの記事にある通り、仏伊西と普通にキリスト教圏でも翻訳版が出ていますよ。
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:2)
翻訳版、ご指摘ありがとうございます。なるほど Saint Young Men で書いてありますね。
Re: (スコア:0)
予告編 https://www.youtube.com/watch?v=XG1c9ZIeHO8 [youtube.com]
「ほっとけ！」「仏だけにね」
……まあ平和が一番。いろいろお疲れだろうし。
Re: (スコア:0)
＞（こういうふざけた漫画も出版できるのが、日本の良いところ。50年後もこうあって欲しい）
でも天皇ではできないですよね
単にキリストとブッダではそれで怒る日本人が少なくて無視できるからでしょう
どのようなテーマでも日本では寛容で可能ということを意味しませんよ
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:2, 興味深い)
天皇は漫画にはなってるけどな、日出処の天子とか火の鳥とか。
ふざけた漫画かどうかはなんとも。
Re: (スコア:0)
「ふざけた」は多くの場合「俺が気に入らない」という意味なので
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:2)
ちなみに、DCのライバル会社であるマーベル・コミックのあるエピソードで日本の皇帝(天皇?)になった事が有るキャラがこちら [google.com]です
（但し、ある別のキャラが持って現実改変と云うチート能力のせいで現実そのものが書き換えられた、と云うエピソードなので、世界が元に戻ると、その事実そのものが無かった事に）
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:1)
近代麻雀の「ムダヅモ無き改革プリンセスオブジパング」なんてどうです？
ハッキリ天皇・皇族とは書いてないと思いますが、明らかに昭和天皇と
わかる人物がマッカーサーと麻雀やったりしてます。
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:1)
昭和天皇物語 [bigcomicbros.net]って、まじめな漫画ですよね?陛下が「時の流れはあんただけのものじゃない」とか言い出しませんよね？
Re:『聖☆おにいさん』関連リンク (スコア:1)
1988年の18禁ゲーム「艶談 源平争乱記 いろはにほへと」では、
安徳帝が美少女で攻略対象だったはず。
Re: (スコア:0)
明治天皇以前なら煩く言う人は少ない気がする。多分。なんとなく
Re: (スコア:0)
『源氏物語』が1000年後も教科書に載り、学術研究の対象になっているし、受け入れは可能かと。
＃一部の声の大きい人たちに忖度しなければいけない風潮が、問題の本質じゃないかな…。
Re: (スコア:0)
記紀で言及される神話上の天皇が鬼神扱いされる作品もありますし、
厩戸皇子の伝承をもとに朝廷とその周辺でアレコレという著名作品もありますし、
事実と創作物を区別できる人にとっては、創作物における皇室タブーは特になさそうです。
叡智の光だ！ (スコア:0)
でも東電原発事故で「ラジヲマン」は発禁くらった。
すごいぞ東電。
Re: (スコア:0)
ラヂヲマンは事故以前から意図的にやりすぎたブラックジョーク作品で
雑誌掲載時点で単行本化不可呼ばわりで実際長らく単行本になってなかったでしょ。
東電がすごいというよりあの漫画のヤバさがすごいんです。
Re: (スコア:0)
# まぁ、絶対お越しにならない神さまもいると思いますが、そこはお察し下さい。
そういわれても、逸話などある程度の前提知識があるから面白いものなので、
ほぼ名前くらいしか知られていないと思われる状態だと対象外だよね。
Re: (スコア:0)
中立的立場から見ればイエスイコールイスラム教の神ですね
イスラム教はトリニティを認めないしキリスト教もムハマンドを認めませんが(キリスト教の教義上イエスが事実上最後の救世主だから)
Re: (スコア:0)
イエスイコール預言者では？
神なの？
イエスの父とアッラーが同一だ、ならば理解できる。
Re: (スコア:0)
キリスト教の主流の教義は
神と父と預言者のイエスを一体としているから、
イスラム教の神＝イエスで正しい。
Re: (スコア:0)
神と父とイエスと聖霊なら、四位一体ということかな？
父と子と聖霊と聴いたきがしますよ。
マウンテンバイクとメットの宣教師から。
Re: (スコア:0)
父と子と精霊の父とはキリストの父であり神のことですだから三位一体
イスラム教が三位一体のみならずイエス=神の子も認めてないのは忘れてた
Re: (スコア:0)
違うよ。ついでにいうと父と子と聖霊がそれぞれ別の神というわけでもないらしい。唯一神教なんだから当たり前だけと。というか話は逆で、「神は唯一であるはずなのにイエスも神であるとはどういうことだ」という問題をなんとかするためにひねり出された理屈だから異教徒に理解できないのは当然というか理解の必要すらないな
Re: (スコア:0)
ん？
ムスリムもクリスチャンも゛唯一神゛を信じてるのでは？
いわゆる god は、唯一つの存在であり不可算名詞(少なくとも英単語では)です。
複数存在するのは、saint か angel(聖霊?天使?) か deity(神道の神々みたいな) ですよね？
マタヨ…（以下略 (スコア:0)
LORDは唯一神じゃなかったっけ
Re:マタヨ…（以下略 (スコア:1)
King of kings and Lord of lords
で有名なハレルヤコーラス [gotquestions.org]が既に反例として存在する。
よって(#3570168)の主張(あるいは疑義提示)を不支持する立場のわたし。
Re: (スコア:0)
the lordとa lordは違う
同様にa kingとthe kingも違う
一般になんの脈絡もなくthe lordとか言い出したら神ないし自分のところの支配者のうちどっちか
いまはlordは絶滅したので一般的にthe lordは神
Re: (スコア:0)
キリスト教の神はGod(固有名詞)だけどギリシャ神話の神はgod(一般名詞)だって聞いた。
Re: (スコア:0)
神は一柱で預言者が複数って話
その信じている神は同一の存在即ちヤハウェということですよ
キリスト教の立場だとムハマンドは偽物の預言者
イスラム教の立場だとキリストは本物の預言者だが神ではない
キリストの教えは古いのでムハマンドの教えのほうが正しいしキリストの教えには間違いというか現状(ムハマンドの時代の話)にそぐわない所がある
まあここは仕方がない
あとキリストの教えは教会によって歪められている
Re: (スコア:0)
イエスやマリアを描いた宗教画も、キリスト教ではあれは偶像ではないとする理屈がいろいろあるけど、イスラム教では「偶像だ」でバッサリだよ。キリスト教徒の意味不明な説明はしょせん身内(信者)以外には(同じ神を信じているはずのイスラム教徒にすら)通用しないってこと
Re:わたしが見たいから (スコア:2)
モスクもミナレットも偶像としか思えないのでそこは50歩百歩じゃないかな
Re: (スコア:0)
イエスはコーランにも大聖人として登場するが、あくまで神の啓示を受けた人間の預言者にすぎず、神と一体であるという説ははっきり否定されている。
ゆえにイスラム教の神＝イエスというのは明らかに間違い。
Re: (スコア:0)
まあ、真打ムハンマドの前座か二つ目か、そんな扱いだよね。
Re: (スコア:0)
少なくともキリスト教はそう信仰されているという話。
Re: (スコア:0)
しかも「俺が最後の預言者で俺のあとに出てくる自称予言者は全部偽物」という技でそれ以上のforkをできなくしたという
Re: (スコア:0)
そうなんだ。
小説や漫画からの知識ではイエスが「父」と表現してるから、
イエスも「子」に含まれるんだと思ってた。
三位一体が父と子と聖霊を同じものとしてるのか。
ラングドン教授に「三位一体は後の神学者が作った考え方で、人は神と同一だとすることで人々の支持を得て教会の権力を高めるためのまやかしだ」とか言わせたら新作ができませんかね。
Re: (スコア:0)
子と子羊は別物です。子とはイエス・キリストのみを指す語でイエス・キリスト以外の人間は(つまり全ての人間)子羊の方。
人間はイエスとは別の生き物なので人間イコール神の血族とかそういう話にはならない。
Re: (スコア:0)
三位一体を否定する教派は昔からあるので
Re:わたしが見たいから (スコア:1)
異端のネストリウス派は破門じゃ！
Re: (スコア:0)
だいたい異端になってるけどね。正直異教徒には当時の政争でライバルを蹴落とすための手段に使われたとしか思えないんだけど。
Re: (スコア:0)
> # まぁ、絶対お越しにならない神さまもいると思いますが、そこはお察し下さい。
その神様はあの神様と同じ神様ということになっているらしいですが。
# まあ、複数の唯一神教が相手を全滅させずに折り合いをつけるとしたらそれしかないよな
Re: (スコア:0)
主ではなくて神の子だよね。
主はすでに立川に降臨されておられます。その意味では、second comingというよりは
二番煎じ。ついでに仏陀もいます。
覚者を「ついでに」呼ばわりもかなりバチ当たりですね。
あなたの魂にやすらぎあれ。
Re: (スコア:0)
三位一体とやらで神と神の子は同一じゃないの? 正直異教徒にはまったく意味不明なんだが
Re: (スコア:0)
父と神は同一だし子と神も同一だけど、父と子は同一ではないという同値律を超越した存在らしい。やっぱり異教徒には意味不明だ
Re:わたしが見たいから (スコア:1)
父と子と精霊は一体だよ。
ラノベ的に言えば
転生したらガリラヤのイエスだった、運命酷いんだけど、良く考えると俺の全知全能の神だよ、父さん助けて
やっぱり意味が分からない
Re: (スコア:0)
よくあるtypoだけど精霊じゃなくて聖霊な
Re: (スコア:0)
神が自作自演で布教のためにイエスの姿で語ったと考えると、神ってキモい奴だよな