アカウント名:
パスワード:
個人事業主で委託下請け契約で稼いでいるので、有給休暇の取得なんて関係ないよなあ。事実上有給休暇がないともいえる。
有給休暇なんて雇用されている者の特権であって、個人事業主には関係ない話だからなあ。
事業主=経営者なんだから労働力たる自分を休ませる手段を講じるのも仕事のうちでは。
100%同意。自分自身の労働環境の管理すらできないようじゃ、今後事業拡大したとしても人を雇う資格がないと思ったほうがいい。
管理できるから休みなしでもいいんだが。はっきり言って会社勤めの人たちはサボり過ぎだよ
うちの会社の一人親方な人たちは定時に帰ってるけどなあ。同じチームの社員は有休をどぶに捨ててる。
サラリーマンは気楽な稼業だからね。それこそがサラリーマンの特権。サラリーマンやってる時はそうは思わなかったけど自分もフリーランスになってそれがよく分かるようになった。サラリーマンや雇われって究極的に会社が儲かろうが損しようがどっちでも良いんだよね。会社が潰れたって失業保険だのあるしそういうの貰いながら再就職すりゃ良いだけで別に借金背負ったりする訳じゃない。個人の失敗だって責任とるのは会社で、犯罪なら別だが普通の業務上の失敗なら個人が訴訟されたり客から個人に対して賠償請求されたりしない。そのあとせいぜい上司や同僚からの風当たりが強くなったり出世が難しくなったりする程度。ヌルすぎる世界なんだよね。「会社への生き残りをかけて戦っている」と言っても実際は「出世街道への生き残り」をかけてるだけだもの。
凄くその通りなんだけど「そういう人たちを使役する」っていう認識なく、人を雇ってるなら事業主としてヌルいんだけど、日本人(日本の環境)はヌルいまんまの意識でも人を雇っても何とか出来てしまうほど雇われる側が「過剰な覚悟」(≒奴隷根性)をもって働いてしまうんだよね。雇われは、そもそもヌルめの意識で働けばいいんだよ。全員が全員生き残りを掛けて決死の覚悟で働くべき、みたいなのを求めるのがそもそも間違っているわけで。# 代わりに、企業家(雇用する側)はその覚悟を持つ自由と十二分の報酬を得られる「可能性」を求められる環境であるべきだろうな、とは思う。
今の制度改革はどっちの意識も変えさせるためにも必要なものなんだろうな。
ばかばかしい。リスクを負うには見返りが必要で、労働者にはいくら大成功したってボーナスが増えるくらいの見返りしかない。そんな状況でリスクを取ろうなんてするやつがいたら、それはただの馬鹿だ。気楽に働くのが知性的な人間のとる合理的な行動で、それは「特権」でもなんでもない。それが「特権」に思えるあなたはブラック経営者だな。
いやフリーランスって言ってるじゃん。人を雇ってる訳じゃない。君もフリーランスや自営業や起業してみれば分かるよ。正社員がどれだけ守られているか。君みたいな甘ったれた考え方でも生きていけるのは雇われだからだよ。
北欧だとさらに進歩して「業界ビリの会社でも、トップでも時給は同じ」ルールですからね。「ビリの会社だとそんな時給を払うのは厳しい?なら潰れていいよ」の世界。
企業型福祉を否定しているので、経営と労働は完全に切り離されているという。そもそもの問題は、企業型福祉なんだろうと。
> そもそもの問題は、企業型福祉なんだろうと。については凄く同意。
「社会」(会社、ではない)福祉機能を私企業に任せすぎだよな、ちゃんと公でフォローしろよ、と思う。
横からだけど、#3586691の言うとおり正社員で売上1千万円/人の部署と2千万円/人の部署で給与が倍も違うなんてないでしょそりゃほとんどの人は死にもの狂いで稼ごうなんて思わないよ甘ったれとか特権とかじゃなくて、雇われってのはそういうもんだよ
#なんか、発言がタバコやめて嫌煙者になった人みたいな内容なんだよなぁ……
まあ、だからヨーロッパは消費税が高いんですよ。北欧は特に。
それトップの会社の社員はモチベーション維持できるんですかね?所得格差は日本並みに低い北欧ですが、それでも日本よりは所得格差高い訳でそれなりに格差が付いていないと競争原理が働かないはずですけど。
この制度は、いわゆる時給制ブルーカラー労働者の話でございます。ホワイトカラーに関してはそんなことなく、高度プロフェッショナルで運用されとります。
いや、逆。サボりたいので会社勤めしてます。できれば会社なんて行きたくない。
別にみんなが勤労意欲に満ちあふれているわけではない。
正解です。日系企業の会社勤め、外資系企業の会社勤め、フリーランスを経験しましたが、この順に個人のリスクが上昇します。起業はさらにその先ですね。リスクが上昇する一方で自分の責任で自由に出来る範囲が増えますがあくまで自己責任ですからね。気兼ねなくサボるなら会社員に限る。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
個人事業主 (スコア:0)
個人事業主で委託下請け契約で稼いでいるので、有給休暇の取得なんて関係ないよなあ。事実上有給休暇がないともいえる。
Re: (スコア:0)
有給休暇なんて雇用されている者の特権であって、個人事業主には関係ない話だからなあ。
Re: (スコア:5, すばらしい洞察)
事業主=経営者なんだから労働力たる自分を休ませる手段を講じるのも仕事のうちでは。
Re:個人事業主 (スコア:3, すばらしい洞察)
100%同意。
自分自身の労働環境の管理すらできないようじゃ、今後事業拡大したとしても
人を雇う資格がないと思ったほうがいい。
Re: (スコア:0)
管理できるから休みなしでもいいんだが。はっきり言って会社勤めの人たちはサボり過ぎだよ
Re:個人事業主 (スコア:1)
うちの会社の一人親方な人たちは定時に帰ってるけどなあ。
同じチームの社員は有休をどぶに捨ててる。
Re:個人事業主 (スコア:1)
サラリーマンは気楽な稼業だからね。
それこそがサラリーマンの特権。
サラリーマンやってる時はそうは思わなかったけど自分もフリーランスになってそれがよく分かるようになった。
サラリーマンや雇われって究極的に会社が儲かろうが損しようがどっちでも良いんだよね。会社が潰れたって失業保険だのあるしそういうの貰いながら再就職すりゃ良いだけで別に借金背負ったりする訳じゃない。
個人の失敗だって責任とるのは会社で、犯罪なら別だが普通の業務上の失敗なら個人が訴訟されたり客から個人に対して賠償請求されたりしない。そのあとせいぜい上司や同僚からの風当たりが強くなったり出世が難しくなったりする程度。
ヌルすぎる世界なんだよね。「会社への生き残りをかけて戦っている」と言っても実際は「出世街道への生き残り」をかけてるだけだもの。
Re:個人事業主 (スコア:2)
凄くその通りなんだけど「そういう人たちを使役する」っていう認識なく、人を雇ってるなら事業主としてヌルいんだけど、日本人(日本の環境)はヌルいまんまの意識でも人を雇っても何とか出来てしまうほど雇われる側が「過剰な覚悟」(≒奴隷根性)をもって働いてしまうんだよね。
雇われは、そもそもヌルめの意識で働けばいいんだよ。全員が全員生き残りを掛けて決死の覚悟で働くべき、みたいなのを求めるのがそもそも間違っているわけで。
# 代わりに、企業家(雇用する側)はその覚悟を持つ自由と十二分の報酬を得られる「可能性」を求められる環境であるべきだろうな、とは思う。
今の制度改革はどっちの意識も変えさせるためにも必要なものなんだろうな。
Re: (スコア:0)
ばかばかしい。リスクを負うには見返りが必要で、労働者にはいくら大成功したってボーナスが増えるくらいの見返りしかない。
そんな状況でリスクを取ろうなんてするやつがいたら、それはただの馬鹿だ。
気楽に働くのが知性的な人間のとる合理的な行動で、それは「特権」でもなんでもない。
それが「特権」に思えるあなたはブラック経営者だな。
Re: (スコア:0)
いやフリーランスって言ってるじゃん。人を雇ってる訳じゃない。
君もフリーランスや自営業や起業してみれば分かるよ。正社員がどれだけ守られているか。
君みたいな甘ったれた考え方でも生きていけるのは雇われだからだよ。
Re: (スコア:0)
北欧だとさらに進歩して「業界ビリの会社でも、トップでも時給は同じ」ルールですからね。
「ビリの会社だとそんな時給を払うのは厳しい?なら潰れていいよ」の世界。
企業型福祉を否定しているので、経営と労働は完全に切り離されているという。
そもそもの問題は、企業型福祉なんだろうと。
Re:個人事業主 (スコア:2)
> そもそもの問題は、企業型福祉なんだろうと。
については凄く同意。
「社会」(会社、ではない)福祉機能を私企業に任せすぎだよな、ちゃんと公でフォローしろよ、と思う。
Re: (スコア:0)
横からだけど、#3586691の言うとおり正社員で売上1千万円/人の部署と2千万円/人の部署で給与が倍も違うなんてないでしょ
そりゃほとんどの人は死にもの狂いで稼ごうなんて思わないよ
甘ったれとか特権とかじゃなくて、雇われってのはそういうもんだよ
#なんか、発言がタバコやめて嫌煙者になった人みたいな内容なんだよなぁ……
Re: (スコア:0)
まあ、だからヨーロッパは消費税が高いんですよ。北欧は特に。
Re: (スコア:0)
それトップの会社の社員はモチベーション維持できるんですかね?
所得格差は日本並みに低い北欧ですが、それでも日本よりは所得格差高い訳でそれなりに格差が付いていないと競争原理が働かないはずですけど。
Re: (スコア:0)
この制度は、いわゆる時給制ブルーカラー労働者の話でございます。
ホワイトカラーに関してはそんなことなく、高度プロフェッショナルで運用されとります。
Re:個人事業主 (スコア:1)
いや、逆。サボりたいので会社勤めしてます。
できれば会社なんて行きたくない。
別にみんなが勤労意欲に満ちあふれているわけではない。
Re: (スコア:0)
正解です。
日系企業の会社勤め、外資系企業の会社勤め、フリーランスを経験しましたが、この順に個人のリスクが上昇します。
起業はさらにその先ですね。
リスクが上昇する一方で自分の責任で自由に出来る範囲が増えますがあくまで自己責任ですからね。気兼ねなくサボるなら会社員に限る。