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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
Netware？ (スコア:1)
そもそも Netware 動いている環境で仕事をしたことは無いな～。
だんだん Novell の戦略は分かってきたが、
なんでそんなにまだ金を持っているのかが不思議だ。
Re:Netware？ (スコア:1)
新人研修でNDSとかの講習を受けたもんです。
#もう、そんな時代をしらない人が社会人なのね。
#年齢を感じるなぁ。
NetWareで作ったプリントサーバがお客さんの所にあって、
2年間シャットダウン無しで動いていたせいで、誰もパスワード
しらないというトラブル(?)もありました。
個人的には、Windowsなんかよりはるかに安定したファイルサーバ
だと思ったんだけれど、IPX/SPXに固執したのが敗因なのかな。
Kazuki Omo "You can subdue, but never tame me..."
Re:Netware？ (スコア:2, 興味深い)
IPXのグローバルアドレス(正式にはなんていうんだっけ?)も
ノベルから取得してたみたいです。
IPX/SPXは、DOSのコンベンショナルメモリを余り食わないので、
Win3.1時代は、ファイル共有もプリンタ共有もこちらばかりでしたね。
DBもGUPTAのSQLBaseにIPXでアクセスして使ったりしてました。
Oracleは高かったしｗ
よく聞くのは、Netwareはサーバアプリ(NLM)の開発が難しいので、
サーバアプリの移植が少なかったのが衰退の一因だという話ですね。
具体的に開発したことはないので、詳しくは知りませんけど、、、
Re:Netware？ (スコア:1, 参考になる)
Winで言うとドライバ開発並の難易度かそれ以上でしたかね。
開発環境も貧弱でしたし。(何よりWin比で情報が殆ど無かった)
Re:Netware？ (スコア:2, 興味深い)
と言われていった客先で、NetWereサーバの(物理的)所在が誰にも分からない事態に遭遇しました。
ン年間シャットダウン無し(管理はリモートから)
→サーバのそばに物を置いても気にならない
→サーバの周りが物置になり始める
→サーバ見えなくなる
→あれ!?サーバはどこにあったっけ??
という流れだったそうで。
埃まみれでも平然とサービスを続ける根性(?)に感嘆しました。
OESもそこまで信頼できるとイイですね。
Re:Netware？ (スコア:1, 参考になる)
最大の原因は値段でしょう。NTは安くしたけどNetWareは高く維持しすぎました。
それと開発者の囲い出し。開発製品を、一時期法人だけに提供したような
クローズドな政策が失敗の一因かと。
あと、NetWareを放って、ワープロ等に色気を出したのもまずかったですね。
Re:Netware？ (スコア:1, 参考になる)
Btrieve関係の開発を行いたかったばっかりに加入した開発者用のプログラムなんか、当時のMSDNなんか目じゃないくらいサポートが充実していました。しかし、Btrieveのサポートは別の会社にとかサポートの状況がだんだんと縮小化されていき見るも無残な状況になってしまいました。
わたしも、OS自体の高価格政策がバージョンアップやライセンス数の増加に歯止めをかけていたのは事実だと思います。早めに値段下げてWindowsNTの進出を押さえ込んでいれば現在のように見るも無残な姿にはならずにすんだはずなのにと思います。
ところで、NovellのNDSですが、NetWareの4.1Jでも十分完成されていると思います。ファイルシステムに適度に結合し、ユーザーの権限に対し適切にファイルの権限を与えることができるなど管理者を楽にする仕組みが非常に充実しています。ファイルシステムの頑丈さや、NameSpaceといった異種OSの名前付け規則の矛盾が出ない仕組みの取り方など今のLinuxにどんどん取り込んでほしいような機能もありますのでNovellには期待しています。
Re:Netware？ (スコア:0)
サポートプログラムの縛りがきつくてMSDNの様なオープンさが無いが故に
BBS等で開発情報のやりとりができなかったりと、あまり良い思い出はなかったなぁ。
Btrieveは小気味良くて面白かったですけどね。
NDSはNW4の時点で既に良い出来だったとは思います。ただし難しすぎて
ユーザがついて来れなかったのにNovellは満足な対処が出来なかったのは大きな失敗でしたね。
教育プログラムだったかの縛りで誘導しようというみたいな動きはあった
Re:Netware？ (スコア:0)
エッ開発環境は無料だったと思うけど。
うちは、USのNovellと契約結んでましたが、年数回開発キットを無料で送ってきてましたよ。
Re:Netware？ (スコア:0)
あ～Novell Japanとの差かな？ いろいろ高かったですよ。
会社で契約すると開発キットが買えたりNetWare J版等を市場で買うよりは安かったですが、
個人ではNovell Japanから開発キットがすぐに入手できなくなったのも
開発の話題が国内で盛り上がらなかった一因かと。
Re:Netware？ (スコア:1)
>価格はオープンだが、推定小売価格は1サーバー当たり68万2500円（税込み）。
高い…。
NetWareに比べて開発しやすいなどの利点はあるにしろ、
これは高すぎませんかね。
本気でNT Serverと競争する気あるんでしょうか。
NetWareは3.1あたりの時代に使ってました。
ディスクアクセスのあまりの速さに感動したことを覚えてます。
なんせローカルにつながったハードディスクよりも速かった。
ネットワークが混んできたらそうでもないでしょうけども。
Re:Netware？ (スコア:0)
>
>NetWareに比べて開発しやすいなどの利点はあるにしろ、
>これは高すぎませんかね。
>本気でNT Serverと競争する気あるんでしょうか。
NetWare並みの安定度であれば企業ユースには高くも無いと思うけどねぇ。
このスレだけでも年単位で
Re:Netware？ (スコア:1)
私もそう思います。全くその通りでそれが得られるなら格安だとは思うんですが、
企業において財布を握ってる人は往々にしてそのようなことには無関心です。
無関心と言うか何もしなくても平気で動き続けるのが当然であって、
そうじゃないものが存在するなんて想像の範囲外なんです。
つまり安定度はセールスポイントにならんのですよ。
なので60万円以上という値段は彼らに高すぎると映るんじゃないかなと思うんです。
ちなみに私、NetWareをabendさせたことが何度もありますw
主にBtrieveを使っててのことなんですが、
無茶な要求を突きつけたらあっさりとabendしてくれました。
「さあできたぞ、テストテスト」
「ぴー」
「え?」
サーバのところに行ってみたらabendしてました。
NLMは、コンパイラが高くて買えなかったので作ったことはありません。
Re:Netware？ (スコア:0)
それとも落ち目であることを十分自覚して、既存顧客向けに、目一杯高いが
乗り換えるよりは安い(かもしれない) 値段をつけてるのか...
# どっちにしても、お前は既に死んでいる
Re:Netware？ (スコア:1)
中央のお役所（そこはWindowsNTベースのシステムでした）のシステム担当者が来たとき、「3ヶ月以上無停止で稼働してるなんて！」なんて驚かれていたのが記憶に残ってます。
Re:Netware？ (スコア:0)
まぁ5以降は死んでたようなもんですけど
#J-3100版のNetWareを管理してたことがあるのでAC