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最近は開発環境の有無ぐらいは脆弱性に大きな影響をおよぼさないという考えらしいです. それらの開発環境を使われてしまうほど侵入を許しているのであれば, 外部から開発環境を導入されてしまうまでに大した困難は無いってことですね.
私も気持ち悪いとは思いますが, 逆に開発環境が無いからといって安心するなってことでしょうか.
最近は開発環境の有無ぐらいは脆弱性に大きな影響をおよぼさないという考えらしいです
標準添付は .NET Framework だけで良いでしょう。 一般ユーザには関係ない代物ですから。
perlを引き合いに出すんならwin環境もWSHが標準でついてくるし(そりゃ95やNT4には標準では無いですけど)。
もともとかなり割安なアカデミックパッケージも有ったんだし、ここらでさらに開発者の数を増やすてこ入れをしようってことでしょうね。 昔は「コンパイラが標準でついているUNIX系OSは高価な開発環境を買わなくちゃいけないWindowsに比べて安価な/無償のソフトが豊富にあるのが強み」とかいわれて、コンパイラが必ずついてるのがUNIX系の強みみたいにいわれたんだし。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
次は・・・・ (スコア:2, 興味深い)
#OSの一部にはならなくて結構ですので。
Re:次は・・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
#Windowsの価格維持も大変ですね。
Re:次は・・・・ (スコア:4, おもしろおかしい)
で、セキュリティホールを埋めるパッチを各自が造れと‥‥‥。
Re:次は・・・・ (スコア:2, 興味深い)
最近は開発環境の有無ぐらいは脆弱性に大きな影響をおよぼさないという考えらしいです. それらの開発環境を使われてしまうほど侵入を許しているのであれば, 外部から開発環境を導入されてしまうまでに大した困難は無いってことですね.
私も気持ち悪いとは思いますが, 逆に開発環境が無いからといって安心するなってことでしょうか.
Re:次は・・・・ (スコア:0)
昔とちがって回線が太いから踏み台にされたらえらいこっちゃですな。
Re:次は・・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
それなら、価格維持というよりも、性能維持ではないだろうかと勘繰ってみる。
＃仕様維持という意見もありえるか。
Re:次は・・・・ (スコア:1)
標準添付は .NET Framework だけで良いでしょう。
一般ユーザには関係ない代物ですから。
C# と VB.NET の入門サイト [wankuma.com]
Re:次は・・・・ (スコア:0)
開発環境一式は欲しい人だけ容易に入手できる体制を作ってもらえれば、それ以上は望まない。
#余計なものがついていてインストールする必要があるのかないのか迷う素人さんを生まないためにも
Re:次は・・・・ (スコア:1, 興味深い)
Re:次は・・・・ (スコア:0)
Re:次は・・・・ (スコア:1)
IDEは知りませんが。
Re:次は・・・・ (スコア:1)
そこまでする必要は無い (スコア:0)
余計なものを付けてコストが上がるほうがうざい。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:2, 興味深い)
perlを引き合いに出すんならwin環境もWSHが標準でついてくるし(そりゃ95やNT4には標準では無いですけど)。
もともとかなり割安なアカデミックパッケージも有ったんだし、ここらでさらに開発者の数を増やすてこ入れをしようってことでしょうね。 昔は「コンパイラが標準でついているUNIX系OSは高価な開発環境を買わなくちゃいけないWindowsに比べて安価な/無償のソフトが豊富にあるのが強み」とかいわれて、コンパイラが必ずついてるのがUNIX系の強みみたいにいわれたんだし。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
この中にVB.NETやC#.NET、JScriptのコンパイラが入ってますね。
まあ、あんまり使ってないけど。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
(デバッガ(symdeb)も標準で付いてたっけな)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:4, すばらしい洞察)
#gccもperlもついてくるよ！
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
よくわかりませんが、何故、Appleは、ヒラギノフォントのオマケ [mie-u.ac.jp]に、さらにオマケとして開発環境を付けたのでしょうか？
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1, おもしろおかしい)
>ヒラギノを買ったらPowerBookがオマケに付いてきました（ウソ）。
オマケについてきたのはPowerBook。PowerBookのオマケにMac OS X。そのオマケに開発環境。
つまり、オマケのオマケのオマケですな
#釣られてみたのでAC
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Xcodeは (スコア:0)
開発環境で言うとBSDの範疇だからあえて分ける必要はなかろうかと＞OS X
開発環境もしくはインタプリターが付属するのは、単なるプレイヤーではない最後の抵抗ってことですかね
Re:Xcodeは (スコア:0)
等の開発環境であって、 *BSD一般の開発環境という訳ではないし。
Re:Xcodeは (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:2, 興味深い)
> いや、でもemacsとかEclipseはpreinstallされてないでしょ
.NET Frameworkがインストールされていれば(C++以外の)コマンドラインコンパイラは標準で入ってるので、gccやPerlが付いてくるというレベルならWindows Vistaで達成されると言ってよさそうですね。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
Client OSでなら、という注が付きますね。
Server OSならWindows Server 2003にすでに組み込まれていて、.net Framework自体がOSのソースツリーに含まれているはずです。
さらにClient OSであってもHardwareにWindows XPがプリインストールされるついでに.net Frameworkが入っている例もありますし。（あんまり関係ない？）
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
Windows Server 2003 Standard Editionには入っていましたよ。
ファイルの有無ぐらい見ればわかる話なのに…所詮ACってことでしょうか。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
名前を示してもらってるんだから、後は自分で探しなさいな。
>ファイルの有無ぐらい見ればわかる話なのに
だから見て「含まれてない」事が分かったんでしょう。何を言ってるんですか？
>所詮ACってことでしょうか。
あなたのような匿名の臆病者が、他の匿名の人の同じ行為を貶すなんて滑稽ですよ。まあ、所詮Tsannって事でしょうか。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1)
調べた上で入ってたと言っているのに、入っていないと言い張る…。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
はて？今の所
「Windows Server 2003 Goldには入っていなかった」
「Windows Server 2003 Standard Editionには入っていた」
と言う事しか話題に上ってませんが、「言っているのに、入っていないと言い張る」とは誰のどの発言を指して言ってるのでしょうか？
Re:そこまでする必要は無い (スコア:1, 参考になる)
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
# IBM系でしか入ってるのみたことないのよ。
Re:そこまでする必要は無い (スコア:0)
大歓迎 (スコア:0)
Re:大歓迎 (スコア:0)
ついでに MSDN も含めてしまって欲しいです。
利用ライセンスを適切に定めれば商売上も問題無しでしょう。
ライセンスなんて気にしない人はいずれにしても金を払わないのだし。
Re:大歓迎 (スコア:2, 参考になる)
とてーも高いですけど。更新パッケージで6万円 [amazon.co.jp]。
Re:大歓迎 (スコア:2, 参考になる)
開発環境がついてくるのはPro以上だったはず。
更新パッケージで10万円ちょい [amazon.co.jp]ってところかな。
パッケージじゃなくて、直接更新、あるいはインプレスなんかで売ってるのは1万円近く安くなるはず。
今からだったらVistaが出てから購入した方がいいような気もする。
Re:大歓迎 (スコア:4, 参考になる)
更新で1年あたり7万円を割ります。
毎年一回の3回払いもできるし、長期的に使うつもりなら断然おトクでしょう。
とはいえ、数年前ぐらいまでは毎年のように新OSが出てたので、
テスト用としてはMSDNにOSが付くのはすごくありがたかったというか、
それだけで元は取れた気になったものですが
最近は古いOSもダウンロードできなくなっちゃってるし
MSDNにOSが付いてもあんまりありがたみがないですね。
#当時、VMware上にWin95/Win95OSR2/Win98/Win98SE/WinMe/NT3.51/NT4.0 が、
#さらに日本語版と英語版、IEのバージョン違い、DirectXのバージョン違いなどと、
#各種取りそろえていたので、テストがすごく面倒だったのですが
#今は WindowsXP SP2とXP無印、Win2000 SP4の3種類だけですませてます…
Re:大歓迎 (スコア:0)
あの時はMSからいろいろ優待販売があったなぁ…。
Re:次は・・・・ (スコア:0)
# IE専用ページ作成ソフトになるなら不要ですが。