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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
政治家へのキックバックも含めて (スコア:4, すばらしい洞察)
下請け丸投げの利鞘稼ぎも必要だし。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:5, すばらしい洞察)
>> 規模的にもそれほど大きくはなく、セキュリティといっても特に複雑なWebアプリケーションを動かしているわけでもない
何も考えてないユーザから見りゃそういうレベルかもしれないけど，首相官邸ってことはマスゴミやら何やらボロカスに言いたくてウズウズしている連中は多いわけで，例えばメルマガ配信で大幅遅延とか二重送信とかの（致命的とは言えない）トラブルがあっただけでもヘタすりゃ日本中から総叩きに合う可能性すらあるわけだよ．
って考えると，1/10の価格でも個人事業主みたいなレベルのヤツに頼めるはずもないし，しかもキミのように甘く考えてるようなヤツは論外．実際どこに頼んでるのかは知らんけど，まぁコスト度外視で（安心，信頼できそうに見える）大手に頼んでるんじゃないかと思うし，そうなるのもしょうがないと思うけど．
＃っつーか，俺の感覚では，金額の問題というよりも，そもそもメルマガが必要かどうかってのが疑問なんだが．小泉はイロイロと国民に直接言いたいことがあったみたいだから，メルマガ出すのもまだわかるんだけど，安倍は自民党以外の国民に何か言いたいことがあるようには見えないぞ．
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
同意です。
小泉のマネをしちゃいかん、とは言わないけど、「自分も国民に訴えかけるんだ」
という姿勢はあんまり見えてこない気がします(気がするだけですが)
そもそも、こういったアピールの手法は、何も前任者を踏襲する必要は
ないわけで、たとえば安倍ちゃんならではの方法を考える、っつーのも
政治家としての能力の一つではないかと思いますが。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
>じゃないかと思うし，そうなるのもしょうがないと思うけど．
大手に頼めば安心と思ってるあたりが、
実情を知らないんだなぁ・・・って感じ
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:2, すばらしい洞察)
最後まで逃げずにやれるだけの人材の量と資本力が
あるかどうかを考慮するのは当然です。
F通なりH立に頼めば問題が発生しないかといえば
それはもちろんそんなことはないでしょうけど
少なくとも彼らは何があっても逃げたりはしません。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
H立は最近お付き合いがあまりないのでよくわかりませんが、
F通は去年、全国レベルで「不採算案件からの撤退」を掲げて、猛烈に逃げにかかってましたよ。
＃無事に逃げ切れたのは一部だけだったがｗ
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
仕事放り出してましたよ。
まさかこんなレベル低くはないだろうと思ってたら遙か上にｗ
Ｆ通の人たちとも話しましたが自分たちの仕事の内容も分かってない人たちでしたよ。
もうね、大手かどうかより当事者達のスキルを見た方がよっぽどマシという
経験をつみましたよ
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
kero
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
「７億やるから、信頼できそうな下請けに依頼してよ」
ってのはありだと思う(金額の多寡は別としてね)。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
問題がおきた際にどれだけ「逃げない」かがポイント。
大手SIerに頼むとかかるコストは、その部分かと。
これの元記事って…… (スコア:0)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:4, 参考になる)
しゃれでけいさんしてみる (スコア:0)
1Gbps占有回線 100万円～
ケージ(ラック) 150万円～
コンセントレータ*3 1000万円～
Webサーバ*9 300万～
Mailサーバ*9 300万～
参照系DBサーバ*4 1200万円～
更新系DBサーバ*6 1800万円～
データ用SAN*2 2000万円～
バックアップ用SAN*2 2000万円～
セキュリティ知識、運用経験が豊富なネットワークエンジニア24時間365日稼動 ＠100～200万
（週休二日2交代で最低3名～4名、3交代で4名～7名
（一人で1インシデントに完全対応出来るとは限らないことに注意）
）
素人に毛が生えた程度のオレが計算した月額。
構成とかは勝手な想像ね。
LASDEC＋住基ネット全体の運用費の方が余程深刻だよんなのでAC。
Re:しゃれでけいさんしてみる (スコア:1)
WWW コンテンツ更新費等を初めとする修正開発費も結構な金額が
必要と思われますね。
あと、営業の人の人件費とか各種間接費とか、足し上げてゆくと
適正利潤が出るのか訳分からなくなります。
# そうだ、精緻な見積もりしよう → 要件不明でぶれがorz
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
ここ重要。試験に出るから気を付けて!
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
1日8時間労働、休日はちゃんと休んでの10人年(10人×2000時間ぐらい)でしょうけど、
サーバの管理だけ見ても、
トラブル対策に24時間体制での待機要員が2人は欲しいところですから、
2人×365×24時間で8人年分ぐらい取られてしまいます。
のこり2人年で通常業務をこなせば、7000万円でサーバ管理だけならギリギリなんとかなるかな。
これにはコンテンツ制作費とかそのあたりは入ってないし、
そもそも1人年700万は安すぎ。まともにやるなら、最低でも1人年1000万円ぐらいは欲しいですね。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1, すばらしい洞察)
・首相官邸が24時間体制のサーバーの維持費を出す必要があるのか？
って所から始めないといけない。
まず、メールマガジンだけなら、どう考えても24時間体制のサーバー維持は必要ないよな。返事は読まないんだから。「小泉メールマガジン」ってのは、実質的にウェブサイトのことだ、って言う理解でいいだろうか？で、国策として、首相の見解を定期的にウェブサイトにアップロードするなら、総務省がやればいいじゃん。計1Mにも満たないようなコンテンツの維持に、サーバーが一基いる、っていう考え方は怖すぎる。立ち上げに数億かかったってのなら、そういうプロジェクトもアリだろうが、年間ランニングコストが7億って内容じゃないだろうよ。結局、中間搾取層が多すぎるからこうなっているわけだ。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
たとえコンテンツ自体の容量が少なくても、こんなサイトを共用サーバにおいたら他が大迷惑だ。
なにが「結局」だ。全く分かってないじゃねーか。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
しかし7000万じゃ安過ぎるよな。そんな案件、絶対に断る。最低でも3〜4億は欲しいかなぁ…
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
＞2人×365×24時間で8人年分ぐらい取られてしまいます。
えええ？？「専用で2人」確保するんですか？
しかもこの人たちは通常業務をしないのですか？
トラブルが起きない限りボーっとしてるだけの2人を常に配置？？
そんなバカな見積もりがあってたまるか。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
#無邪気に「オイシイ仕事でいいな」って言ってる可能性も否定しないけど
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
「一般知識」があるなら、とりあえず内容は考えずとも、365日24時間サポート体制を考えてみれば人件費がどの程度の額になるのか見当つくはずですし。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:3, 興味深い)
そのメルマガが届かなかったところで、首相に/内閣に/官邸にどんな損失が発生するの？
業者から見ればトラブルが起きないよう万全の体制を整えたいものですが、それはなぜかというと完璧でないと文句をつける顧客がいるからです。
稼動時は24時間後のメール到達率80％とか、MTTR2営業日以内とか、安く上げるために妥協できるところはたくさんあるはずです。(ここまでゆるくすることはないと思いますが)
……だけど費用を勘案した適切な稼働率って出すの難しそう……(顧客にとっても業者にとっても)。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
広報システムがこければ税金の無駄遣いとして発注側が今回以上に叩かれる。
いくら目的に見合った適切な予算設定という成功をしたとしても一切評価されず、
システムの停止という失敗をすれば野党・マスコミから袋だたきに遭う。そういう国ですから。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:2, 参考になる)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:2, すばらしい洞察)
もし、「タウンミーティングではこんな基準だからきっとWebサイトの運営費もひどい基準に違いない」
なんて主張をしてるつもりなら、詭弁もいいとこ。
そんな回りくどいことせずに要件から予算を算出して批判すればいい。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
いきなりウヨだのサヨだの持ってきて非難する手前様はどちら様ですか？
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
「タウンミーティングの基準とWebサイトの基準が同じである」という根拠は？
結局のところ要件から予算を算出してみるしかそれを示す方法は無いんじゃないって主張してるんだけど。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:3, 興味深い)
つーか、元ネタの社民党の支持者なのでは？
元をたどると「タウンミーティング」「小泉メルマガ」あたりの
予算運用を対象にした社民党の政府批判の話だよね、これ。
元の社民党発表やタレコミ文に惑わされたのか変な憶測とか思い込みが多いですが、
・目的に対する要件設定が妥当か
・要件に対する予算設定が妥当か
の二点を論理的に分析しない限りまっとうな批判にならないと思うんですが。
そもそも該当の予算がメルマガ＋官邸Webサイトってのは、本当なの？
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
勿論、国家安全保障関連にも使われています(嘘)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
そもそも論理的で真っ当な批判である必要はあるのかな。社会は意見の内容よりも言ってる人の力で動いてるでしょ。著作権しかりPLCしかりホワイトカラーエグゼンプションしかり。
たとえ稚拙でも盛り上げて意見を聞いてもらおうというのは、力を持たない者の生きる知恵としては悪くないと思いますよ。少なくとも黙って何でも甘受するよりはましだと思います。
＃本当は真っ当な意見がちゃんと通る社会であって欲しい
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
それがこの限られた空間の利点でしょう。
#一般世間で出来ない事が出来る。それが魅力。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0, 興味深い)
ACなんてまとめてひとつだ。だから論理を持って来い。
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
これに，「オフトピック」モデレーションが付くのかぁ。ウヨクであろうとサヨクであろうとそんなもんに関係ない立場であろうと，馬鹿げたコストが通る状況には，クサイ感触を感じて当然だと思うですが。
# 同時に，「これまでもいくらでもあったことを今更何を言い出す」「それに代わるものが実際にあるのか」とかいった指摘にも耳をむける姿勢とか。
コメントの「偏向」への賛否はモデレーションの理由にならない (コメントに対する「影響」への問題意識の「偏狭」こそ，「モデレーション」の意味がある) と思うのですけれども，/.er(s) の「モデレータ」にも，「異なる見識の排除」の論理が働いちゃうのかしらん?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
http://beijing.exblog.jp/6129549/ [exblog.jp]
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
その積算し直して，なおかつ妥当か，数字を出してこないと。
「ハコモノ」とか言われて昨今バカにされている業種よりも，実際はマトモですらない評価があることを，いい加減，知るべきだと思いますが。
まさか，全ての時間単価・労働単価を，まるで「国家公務員一種」や「大企業プロパー」の単価で計算するわけにはいかないですよね?実際に「業務」に関わる or 関わっているであろう労働者の実態には合わないでしょうし (もしかしたら，そんなのよりは恵まれた「エリート」が運営している?)。
# まぁ，労働時間や時間単価は書類上どうにでもなっちゃうのでアレですが。
#
# そろそろ，報酬が，
# かつての「お友達」，同じような地域，同じような学歴，同じような政党支持，同じような団体・会社所属，
# 同じような労働条件 (でもないか)，同じような残業時間 (でもないか，全然) でも，
# 全く違うことに気がつけば?
# 仕事する前でも，続けても，辞めても，あげくはクタバっても，払う納めるカネは違うことになるのね。
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:1)
あんまりにも，アリガチで「想定」内なんで，座布団は増えるかどうか。(やまだくん，どう思う?)
「出していない」コメントを「だしましょうよ」というなら，そのコメントで何も出さないのは何なのでしょうかしら?
# 「不毛」がすぎると，禿げちゃうよね。まぁ，禿げたら禿げたでいいと思うけど。
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
安売りはよくない (スコア:0)
むしろ、ふつーの仕事でも7億もらえるようにしようよ。
Re:安売りはよくない (スコア:3, おもしろおかしい)
○ 7億は妥当な金額だが、ウチが受注すればもっとうまいシステム運用ができるぞ！
こうですねｗ
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:0)
……ということはだ、突き詰めていくと「￥０」になるわけだ
Re:政治家へのキックバックも含めて (スコア:3, おもしろおかしい)
予想外です・・・
Youthの半分はバファリンでできています。
政治家役の役者さん？ (スコア:0)
小泉って改革をやってる振りだけの役者ってことだな。