by
Anonymous Coward
on 2003年03月19日 8時41分
(#282175)
ですから War Powers Resolution が制定されるまで、「宣戦布告は議会が行う」と憲法にあっても、軍の総指揮官として権限で戦争を開始することが自由にできたわけです。もちりんキーポイントは戦場がすべて国外だったことです。暴走と言われようが、それが憲法上許されてきた歴史があり、1973年から制限がきつくなったもの依然としてそれが可能な状態にあるってことです。で、過去30年間日本も含めどの国もその点をさらに厳しく改めさせなかった、ってことも認識しておかなきゃいけません。
おめでてーよ (スコア:1, おもしろおかしい)
外交の効果について考えた人ってどれだけ居るのかな?
方法の是非はともかくとしても、もはや攻撃しか手段は無い現実を「戦争はんたーい」と叫んで居る人たちはきちんと理解しているのだろうか?フセインが持っている兵器は罪の無い人を大量に殺すことを、きちんと理解しているんだろうか?
それとも「戦争はんたーい」って言ってる人たちは、アメリカがフセインを攻撃しなくて済む方法を知ってるのかな?
「アメリカはすぐ武力を使いたがる」と言うヤツは、北朝鮮の脅威にも自分らで立ち向かうつもりなんだろうか?アメリカの力なんか借りなくても自分らで守れると思っているんだろうか?
それとも、北朝鮮は安全で平和な国です。日本を攻撃するなんて、あるわけないじゃないですか。とでも?
Re:おめでてーよ (スコア:1)
攻撃以外に手段はあると世の中の大多数の国や人々は考えている様です。
国連決議を無視したイラクを、同じく無視して攻撃するのはこれいかに?
Re:おめでてーよ (スコア:1)
湾岸戦争から経済封鎖までされたイラクがここまで復興した礎となった外貨の6割はアメリカが購入した原油の支払いなのを考えると
アメリカがイランを攻撃する正当性は非常に少ないと思われます。
そこで攻撃はする、復興のための予算は出さないという方針を掲げていれば、
安保理での合意も得られなくて当然かと。
実際に期日を延ばせない理由は展開している軍の維持費と穿った見方をしてしまうわけだが。
#これでまた復興のための予算を日本に押しつけて税金から払われるかと思うと、
#この部分だけでも非常に忸怩たるものがあるんですが、
#それでも一般市民を巻き添えにする戦争よりはゴミのような問題ですな。
kusanagi shin
Re:おめでてーよ (スコア:0)
「イラク」のtypoだと承知はしてますが一応。
ついでにイラン・イラク戦争時の情勢についても触れておくともっと理解しやすくなるかな?
イラクの現体制を作ったのは自分達なんだから、それをひっくり返すことができるのは当然だとでも思ってるのかなあ…
いやいや (スコア:1)
現状程度の悲惨さで済んでいるのかもしれませんよ。
金を減らしたらもっと悪くなるかもしれない。
抑止という現象は「成功しているときははっきり見えない」。
抑止が失敗したときだけわかります。しかも失敗の一瞬前まで
成功していたのかも良くわからない。
たとえば、平均実弾射撃年間30発などいわれる陸上自衛隊、
まったく実戦経験がありませんがこの張子の虎が存在することが
仮想敵国の侵略意図にとってどのような意味を持つかを外から
判断することはとても難しい。
>結局何も生み出していない
というわけで、即断だと思います。
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
Re:おめでてーよ (スコア:1)
もし、今戦争しなかったら、自分たちが被害にあうかもしれないことも覚悟して反戦活動をしているんだと思ってましたが。
# もちろん、直接的な被害にあっても戦争はしない。
Re:おめでてーよ (スコア:1)
私にはアメリカの軍事力を頼りにしなければ自分の身も守れない日本の国家体制が異常だと考える。
大戦後、アメリカの要求によって作られた憲法を継ぎ足して作った現在の法体制・国家体制は、日本人による自発的な主権国家ではないと私は感じる。
予め用意されたルールに縛られて、本当に必要なことを決められてないから自衛隊派遣問題なんてのが起きる。
危険思想と思われるかもしれないが、私は帝国憲法に一度戻した上で日本国民によって改めるべき点を改め、その結果平和憲法たるものが出来上がってこそ、反戦に根ざした平和国家というものに近づけると思っている。まぁ理想論はともかく、少なくとも現行の体制が自らの身を守ることさえ満足にできない原因だと思われる。
現在の法体制・国家体制で、日本が今回のイラクのように因縁をつけられてたら3週間と持たないで日本という国は占領されるだろう。
自分の身もろくに守れない国家が、国際社会として自立しているというのだろうか。
本当は戦争なんてものは望んでいないが、有事に自らの国が自らの身を守れないようであれば、そんな国家は必要ない。
その意味で北問題も、形はどうあれ他国の手を借りずに日本国が処理できればいいと思ってる。
私は、攻撃されて国民を守るために戦えない国家などは国家ではないと思う。北が攻撃してくるのならば日本は戦うべきだろう。
自衛隊は何のためにいる。何のために莫大な予算が存在する。有事にこその戦力ではないか。違憲だというかもしれないが、銃を突きつけられて黙って死ぬようならば、ただの馬鹿だ。
武力を行使しないことこそ誇りだというならそれもいいが、それは国民全員が誇りある死に同意する国家に限る。少なくとも私は抵抗しないで死ぬことを誇らしく思わない。
そういうことで、今回のイラクの件にも北問題にも私は少なからず日本の体制が変化することを望んでいる。
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:おめでてーよ (スコア:1)
私は私の思う時に私の成したいことをします。それを力不足だと評価されるのなら、そうなのかもしれません。
しかし、私はどんなに小さい声かわかりませんが自分の意見をいい続けます。どのような時にどのような形になるかは解りませんが、意見し続けることが正しいと思うから意見したいときに意見します。
私を含め、思うべきは他人の行動ではなく自らの行動ではないですか。
#一つ言えば私にも家族があり、家族を捨ててまでの冒険はできません。
#なぜならば、家族を守ることが私にとっての最大の正義だからです。
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
国際法上の見解(朝日新聞に掲載) (スコア:1)
違法のようです。
(http://www.asahi.com/special/iraq/TKY200303170304.html)。>「武力の行使と武力による威嚇」は国連憲章によって禁止されて
>おり、例外的に認められるのは自衛権の行使か、平和に対する
>脅威や破壊に対する集団的措置として安保理が決定する行動に
>限られる、と指摘。今回の武力行使はいずれにも当たらないと
>している。
安保理での議決を経ずに行動を起こせば、明確な国際法違反
なわけで、もし国際戦争裁判所に提訴されたらどうするんだろ?
だから離脱したのかね。 自己中でやったこと追求されると
まずいからw
Re:おめでてーのはお前だ (スコア:1)
典型的言説ありがとう (スコア:0, 余計なもの)
>フセインが持っている兵器は罪の無い人を大量に殺すことを、き>ちんと理解しているんだろうか?
その兵器はアメリカをはじめとした先進国では標準装備ですが
先進国の装備は罪のない人は殺さないんでしょうか?
>それとも「戦争はんたーい」って
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
>その兵器はアメリカをはじめとした先進国では標準装備ですが
>先進国の装備は罪のない人は殺さないんでしょうか?
アメリカ・イギリス軍が生物化学兵器を使うか?答えはNOだ。
今回の戦争はフセイン政権打倒のための戦争。イラク占領が
またもオフトピ (スコア:1)
それに頼らないですむ、代替兵器を持つ国々の勝手な言い分
とも言えるような気がしますけどね。
あと、先制攻撃ってそうしないと負けるときに行うべきだと
思うのですが。フセインに先に撃たせておけば(それまで
待てば)、反論しにくい大義名分が立ちませんか。なぜ
待てないんでしょう。ガチンコでぶつかったらアメリカ
が勝ちますよね。継戦能力でいえば。
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Re:またもオフトピ (スコア:1)
うわ (スコア:1)
なんだとお考えになります。
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個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
なるほど。 (スコア:1)
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Re:またもオフトピ (スコア:1)
| 代替兵器を持つ国々の勝手な言い分とも言えるような気がしますけどね。
劣化ウラン弾を使ってしまう理由とかも考えると、兵器の選択肢が多ければ楽
なわけでもないように思います。
| フセインに先に撃たせておけば(それまで待てば)、反論しにくい大義名分
| が立ちませんか。
それを期待しての 48時間やら亡命要求だし、そもそも国連決議を待ってみた
りしたのも同じ理由なんじゃないのでしょうか。
国連による査察でイラク側を追い詰められるなら査察継続でも構わないけど、
うまく対処できてしまうと判断したからこそ、開戦を選択したのだし選択せざ
るを得なかったのでしょう。
| なぜ待てないんでしょう。ガチンコでぶつかったらアメリカが勝ちますよね。
| 継戦能力でいえば。
少なくともアフガニスタンよりは時間がかかるし、最終的に得られる成果も、
より曖昧になるのではないでしょうか。
どちらかと言えばアメリカの方が追い詰められた状況にあるようにも思えます。
もちろん、イラク政府にとって戦争の遂行が楽なわけはないでしょうけど、も
ともと多くの選択肢があったわけではありませんので。
Re:またもオフトピ (スコア:2, すばらしい洞察)
>なわけでもないように思います。
BC兵器以外の強力な兵器を持つ国々が、BC兵器を禁止できる理由は何でしょう。
もちろん、こうした国はBC兵器を持たないという選択ができる(使用可能兵器の減少を受け入れる)。
劣化ウラン弾はまだ国防省がその害を十分大きいと認めていないと聞きましたが、どうでしょう。
認めたら、選択肢からはずすでしょう。
>それを期待しての 48時間やら亡命要求だし、そもそも国連決議を待ってみた
>りしたのも同じ理由なんじゃないのでしょうか。
そうでしょうね。ただまだイラクは戦闘を開始していない。でも#28194 [srad.jp]が私に回答を与えてくれました。
>どちらかと言えばアメリカの方が追い詰められた状況にあるようにも思えます。
>もちろん、イラク政府にとって戦争の遂行が楽なわけはないでしょうけど、も
>ともと多くの選択肢があったわけではありませんので。
どうなるんでしょうね。対低強度紛争の練習・準備はずっとしてあったはずですが。
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
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Re:典型的言説ありがとう (スコア:1)
Re:典型的言説ありがとう (スコア:1)
イランや自国のクルド人に対して使ったことがあるからでしょうか?
大きなお世話度高過ぎ (スコア:1)
どっかから攻められる脅威を取り除く?ただの被害妄想と思われ。
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0, 余計なもの)
脅威を取り除くための戦争が、国際法で認められるのか?
馬鹿も休み休みいえや、ボケが
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
まあまあ (スコア:0)
こんなギャグ [nifty.com]でも読んで笑いましょう
笑えんが・・・/.Jの投稿フィルタも・・・ビビッた
#282108君ウザイコメントありがとう (スコア:1)
しかも、どーせ枝葉末節的攻撃厨房であることも
よーくわかってるけど
まじめに言うと
ブッシュが暴走している現実に巻かれろと、そういいたいの?
そういう議論はしても意味なくない?
Re: (スコア:1)
There is no spoon.
参考までに (スコア:1)
憲法制定以降湾岸危機発生までの二百余年の間に、実に215回も国外で
軍を戦闘行為に当たらせており、そのうち議会による宣戦布告があったのは
五回だけにすぎない(1989年12月4日の米議会調査局報告による)。」
会田弘継「戦争を始めるのは誰か」講談社現代新書 p61.
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P130あたりから (スコア:1)
1973年だそうですが。
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
Re:P130あたりから (スコア:1, 参考になる)
了解しました。 (スコア:1)
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
調べていませんが (スコア:1)
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
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Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
なるほど。
その理屈でフランス、中国、ロシアと次々と叩いていくわけですね。
すばらしい。
イスラエルもよろしこ>アメリカ (スコア:1, すばらしい洞察)
イスラエルへの監視決議を拒否権使って潰してるんだよね。
決めた事守らないのも得意だしね>アメリカ
フランスが全て正しくて、アメリカが全て間違ってるとも思
わないし、フセインがいいヤツだとも思わないけど。アメリ
カの強すぎる力をどうにかする方法って無いのか?イラクよ
りよっぽど害だと思うよ。
おめでたくてすまんが(笑)。アメリカ中心のイラクとの戦
争賛成の方々がおめでたくないか?は、また、いろいろある
と思う。
Re:典型的言説ありがとう (スコア:1)
仏中露と叩くかどうかは、しらん(そう妄想するかどうかもしらん)。
だが、現状あの国を叩くことが世界においてリーズナブルな
ことかどうかということと、その妄想が関連するとも思えな
い。個人的にはふざけたイタズラテロ(9.11とかね)をやる国
関連は潰しておくのが、世界にとってリーズナブルだと考え
てはいますけどね。叩いて潰れるか?ってなのが問題だと...
どっちにしろ (スコア:0)
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
何を期待してるんだか、ここにはおめでたい人しか来ませんよ。
おめでたい人同士で難しいオフトピ続けるのはやめようよ(w
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
わかりやすくすると
「お前が襲いかかってくるから、オレが先にやっつける」
ひいぃ、電波ですか、ヤク中ですか、通り魔ですか!
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
っちう例えなんじゃないかと思うがね。
#少なくとも日本ではそれがすでに問題アリなわけで。
Re:典型的言説ありがとう (スコア:1)
核の使用、枯葉剤、ABC兵器ではないけどクラスター爆弾の使用なんて過去もありますからある意味アメリカも悪の枢軸ですよね。
ちょっとまえの日本の発展途上国への経済的影響力ってやつも、アメリカの方が遥かに上だからいろんな意味でアメリカは悪の枢軸かもしれませんw
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
Re:典型的言説ありがとう (スコア:0)
私は知らないんですが、教えてくれれば幸いです。
ていうか「国際法のどこそこの部分が(これこれこういうことで)問題」という事を言わずに国際法、
って持ち出されても調べるのが面倒過ぎるんでないだろうかと思います。
国際法って一行二行じゃないでしょ?
聞くことも教えることも悪い事だと思っているんですかね。
確か
国際法を知らない? じゃあ、四文字に要約してあげよ (スコア:1)
確かにアメリカのやってることが好きなわけじゃない。が、これは正義の戦争だ。
なぜなら、アメリカが利益を得ることが、アメリカにとって=2003年3月17日現在の世界にとっての正義だからだ。
_ to boldly go where no man has gone before!
まぁもちつけ(※あえて2ch用語を使用) (スコア:2, 興味深い)
あたしの言ったのは、ブッシュJr.が「正義の戦争」って演説してるのが間違っちゃいない、っつーだけ。(おそらくAC氏が批判しているような)道徳的/抽象的な正義で人を殺さないだけまだマシだ、ってこと。
_ to boldly go where no man has gone before!
その可能性は否定できない(With小便小僧) (スコア:1)
別に道徳的優位性を信じてるワケじゃない。ネッコはともかく。そこから一歩引いて自分を(ある程度は)客観視できる人間でなければ、いくら親の七光りがあろうとも大統領選レースには生き残れないだろうということ。
だから、あたしゃアメリカ大統領の能力は信じてる。彼は、ある程度の長期的視野に立って物事を判断し計画を遂行する能力はあるはずだ。今回の決定もその延長線上にあり、冷静な判断力に基づいての武力行使(※こだわっておくが、今回のイラク攻撃は正確には戦争ではない)であると思っている。
ただし、どこまでもアメリカの利益のためではある。
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:おめでてーよ (スコア:0)
脅威だなんだっていうのは後から取ってつけただけ。
Re:おめでてーよ (スコア:0)
Re:おめでてーよ (スコア:0)
反戦叩いてる奴は、ほとんどAnonymous Cowardだな。
Re:おめでてーよ (スコア:0)
Re:おめでてーよ (スコア:1)
Cowardという語のここでの意味だと思う。
余談:
それだけ、今回の戦争が「実名で戦争賛成したら、モラルの無い奴だと思われてしまう」
というリスクを多く含んだ戦争だ、ということの裏返しだったりして(笑)
>長い物
世界全体(-30カ国)の合計より米のほうが長い、ということが判明致しました、ってか。
#ものすごく遺憾なのでG7。感情的だろうがなんだろうが戦争は嫌いだ。だっていつも割を食うのは俺みたいな普通の(笑)民衆だもん。