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またいつものMSっぽい行動で残念です。もう少しなんとかならないものでしょうか>MS様
ACによるMS擁護っぽい論調が/.Jで目立っているのは確か。
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:5, すばらしい洞察)
検索エンジン運営者による検閲行為はどうか、という話なら広がりようもあると思います。
もう少しなんとかならないものでしょうか>編集者
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:5, すばらしい洞察)
その都度、「検索エンジン運営者による検閲行為はどうか」というような話も出てます。
MSN八分は今回が(多分)初めて [google.co.jp]なので、別な話の広がり方もあると思うので、編集者が恣意的に検索エンジン一般の話に持って行く必要はないのでは?
Re:google八分よりはいいんじゃないでしょうか? (スコア:1)
それよりgoogle八分のように“根拠の曖昧な”フィルタリングの方がよほど性質が悪いと思いますがね。
まぁ、検索エンジンの多様性が保たれたインターネットであり続けてくれるなら、“複数の検索エンジンを使う”という選択肢もあるわけですし。
/*
余談ですが、新聞でも雑誌でも何でもそうですが、思いっきり右寄り・思いっきり左寄り・中道・その他が乱立して、複数のソースを比較出来るような多様性のある社会であって欲しいと思います。
*/
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:2, すばらしい洞察)
今回の問題は自社に関連するサイトをフィルタリングしている、という問題。正直、この二つでは問題の程度が大きく異なる。「またMSか」と言われても仕方がないのでは。
# 最近はSONYの方がひどいと思うけどね。
フィルタされていないけど? (スコア:1, 参考になる)
>正直、この二つでは問題の程度が大きく異なる。「またMSか」と言われても仕方がないのでは。
実際にはMSが排除したわけではなく、FSFの要望どおりに
検索結果のトップになっていないというだけの話を、
まるでMSが妨害しているかのように話を膨らませて
誹謗中傷を繰り返してるストーリーなんですよ。
そもそもフィルタリングしていないので、批判されるいわれは全くない。
検索フォームに「BadVista language:en」と入力してみれ。
トップに出るし。
みなFSFに騙されすぎ。
Re:フィルタされていないけど? (スコア:5, 参考になる)
>トップに出るし。
表示を英語にして「badvista language:en」で検索 [live.com]
100件目ぐらいまで見てもbadvista.fsf.org下のページは出ない。
表示を英語にして「badvista」で検索 [live.com]
上に同じ。
表示を英語にして「badvista.org」で検索 [live.com]
We did not find any results for badvista.org.
表示を英語にして「"badvista.org"」で検索 [live.com]
1件目にFSF - Campaignsのページが出た。
表示を日本語にして「badvista language:en」で検索 [live.com]
1件目にbadvista.fsf.orgのトップページが出た。
表示を日本語にして「badvista」で検索 [live.com]
30件目あたりにbadvista.fsf.org下のページが出た。
表示を日本語にして「badvista.org」で検索 [live.com]
badvista.orgを含む検索結果が見つかりませんでした。
表示を日本語にして「"badvista.org"」で検索 [live.com]
15件目あたりにbadvista.fsf.org下のページが出た。
>みなFSFに騙されすぎ。
というわけで、ブラウザの言語設定が英語優先になっている
人々はFSFの主張する通りの検索結果を見れます。多分。
Re:フィルタされていないけど? (スコア:2, すばらしい洞察)
ただ、今検索して結果に出るからといって、FSFが調査した時点で何がおきていたかを知ることにはならない点だけは指摘しておきます。
Re:フィルタされていないけど? (スコア:0)
Re:フィルタされていないけど? (スコア:1)
「今検索して結果が出た→FSFのFUDでFA」
という論理は、
「FSFが検索して結果が出ないと主張した→MSのフィルタリングでFA」
という論理と「同じく」穴があるという指摘をしたまで。
Re:フィルタされていないけど? (スコア:0)
>という論理は、
> 「FSFが検索して結果が出ないと主張した→MSのフィルタリングでFA」
>という論理と「同じく」穴があるという指摘をしたまで。
同じじゃないよ。よく考えてみろ。
検索環境や設定によってはBadVistaがトップに出るということは
フィルタされていない証拠だよね。
フィルタされているなら、どんな条件で検索してもトップには
表示されることはないし、そもそも表示すらされないだろう。
ユーザの環境や設定によって順番が変わって表示されているだけ。
フィルタされていないという証拠がある以上、FSFが大げさに
事を荒立てているだけで、FSFのFUDであることは間違いない。
Re:フィルタされていないけど? (スコア:1)
あなたの論旨には「時間」とか「因果関係」とかそういう概念が抜け落ちてるようです。
Re:フィルタされていないけど? (スコア:0)
マジにボケているのか作為的にだましているのか...
いずれにしてもこんなでたらめに(スコア:2, 参考になる)か。さすが/.Jクオリティ
Re:フィルタされていないけど? (スコア:1, 参考になる)
>マジにボケているのか作為的にだましているのか...
どっちでしょうね、まあ実際に試して見ましょう。
①当該文字列をMSN日本経由で検索 1件目に「BadVista Blog — BadVista」
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=BadVista+language%3Aen&FORM... [msn.co.jp]
②当該文字列をMSN本家経由で検索 1件目に「www.vistafile.net」
http://search.msn.com/results.aspx?q=BadVista+language%3Aen&mkt=en... [msn.com]
③上記の①に「&mkt=en-US」を付加 1件目に「www.vistafile.net」で②と同様
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=BadVista+language%3Aen&FORM... [msn.co.jp]
つまり、元コメントは元ネタがどこの国の話なのか考慮していなかったということでしょう。
>いずれにしてもこんなでたらめに(スコア:2, 参考になる)か。さすが/.Jクオリティ
意図的にやっているのなら、悪質ですが。/.Jクオリティだからこそマジボケな気がします。
# live経由での検証は別のACさんがやってくれていますのでMSN経由にしました
# http://srad.jp/comments.pl?sid=346337&cid=1086338 [srad.jp]
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0)
「うちはMS寄りですよー」と示している所が偏っているという問題と
中立な(正確には偏ってると公言していない)はずのGoogleによるGoogle八分と
Googleの方が大きな問題だと思うけどねぇ。
まあ、問題の程度は大きく異なるねぇ
「あぁ、またMSか」と「Googleそんな事やってんのかよ」と。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1)
アナタハアタマガワルイノデス (スコア:2)
Google八分が気になるなら、その話を自分で投稿すれば良いだけです。
よくいるじゃないですか、クソガキに。怒られたら、「XXX君もやってるのに」とか言い出す奴。あなたはそのクソガキと同じです。
life is too short to hate each other.
Re:アナタハアタマガワルイノデス (スコア:0)
ここはMSの悪口でトラフィック=収入を得ているサイトですよ。
MSの話題が一番盛り上がりますからね。
週刊誌の下世話なネタと同じです。
Re:アナタハアタマガワルイノデス (スコア:2, すばらしい洞察)
zzztkfさんもGoogle擁護の論点ずらしだとダンマリみたいですし。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1, おもしろおかしい)
> もう少しなんとかならないものでしょうか>編集者
上の2文は、
…としたほうが良いのでは。;-)
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0, オフトピック)
個人的にはMSは好きじゃないですが、このACさんの言う事はごもっとも。だと思いますよ。
それに、一企業が無料で提供している営利サイトなんですから、自社に不利な情報を排除するのは当然だと思いますが。
検索エンジンだって立派な商活動の一貫ですよ。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:2, すばらしい洞察)
そうする企業もあるでしょうが、当然というわけではないと思います。
> 検索エンジンだって立派な商活動の一貫ですよ。
だからこそ、自社に都合の悪い情報を隠すような真似をすると、
信用が低下し、ひいては商活動に支障をきたすかもしれない、
ということだと思います。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:2, すばらしい洞察)
MSほどの規模を持ってる企業が検索エンジンを提供するのであれば、ある程度の公共性が必要だと思うですよ。
自社に不利な物を排除するのが当然であれば、バスだって郵便だって田舎には走っていない。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1, すばらしい洞察)
君は冬休みで退屈してるのかも知れないが、
そうでない人たちもいるんだよ。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1)
それにしても、BadVistaキャンペーンに言及しているサイトまで
徹底的に排除していないのは非常に頭悪いやり方だと思われるのですが、
まさかMictrosoftともあろう大企業がそんなザルな方法をとるとは
なかなか考えにくいことです。
それは大企業を過大評価し過ぎです (スコア:2, すばらしい洞察)
life is too short to hate each other.
Re:それは大企業を過大評価し過ぎです (スコア:0)
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1, おもしろおかしい)
Microsoft が検索結果から意図的に排除してるなんてこと、
考え難いどころか誰一人考えてないよそんなこと。
ううん、分かってる。あなたも本当はそうなんでしょう?
もっと素直になって!! こんなの 127.0.0.1 じゃないよっっ!!
マッチポンプの可能性も捨てきれない (スコア:1, 興味深い)
> 徹底的に排除していないのは非常に頭悪いやり方だと思われるのですが、
> まさかMictrosoftともあろう大企業がそんなザルな方法をとるとは
> なかなか考えにくいことです。
FSF側が頁を細工してMSからのクローラーを排除している可能性もある。
なにせ、件の頁は嫌がらせと言う悪意を抱いた頁なのだから。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0)
Microsoftは昔からそういうことするので有名ですょ。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0)
ただ、最近、ACによるMS擁護っぽい論調が/.Jで目立っているのは確か。工作員(というか
MS社員)と疑われるものも多い。
そういう意味じゃ、MS叩きバイアスがあるくらいで、ちょうどバランスがとれていると思います。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:3, すばらしい洞察)
アンチMSがあまりに酷いからだって。
俺だってMSは好きじゃないが、正当な批判をする為には
正当じゃない批判を放っておくわけにはいかん。
# 今回の件に限らずね
MS擁護だから工作員というのも安直過ぎる
俺が工作員なら、むしろMS叩くね、根拠無しに叩きまくる
それで「/.Jの言う事は当てにならん」と印象付ける作戦を採るよ
# 残念ながら既にそういう評価だと思うけど
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0)
#もうこの手のやりとりにウンザリなのでAC。
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0)
> じゃあ何故あなたはACで書き込むのでしょう?
マジレスするとIDで書くのが恥ずかしい場所になっちゃったから
ン年前にID取って、その頃はIDでコメント書いてたんだけど
別のID取り直すほどの気力がないからACなだけ
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:1)
自意識過剰ですよ。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:2, おもしろおかしい)
命名: 提灯AC
# 帰省してひさしぶりにアンコウ鍋食って来た
Re:google八分に言及しないのはなぜ? (スコア:0)
だからkazekiriに何を期待してるのだと何度言ったら。彼に編集させるくらいだったらタレコミを丸写ししてもらってたほうがまだマシです [srad.jp]。