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同僚の話。 2回目のワクチン接種はしたが，副反応がきつかったとの理由で3回目は見送っていたそうな。 そうしたら子供経由でCOVID-19に感染してしまった。 快復して出社してきたので尋ねた。ワクチン接種時の副反応と，感染時の症状を比べたらどうなの，と。
曰く，副反応なんて比較にならない。嗅覚・味覚はなくなるし，倦怠感も尋常ではない。接種できる機会があるなら接種すべき。 だそうです。副反応で躊躇している人は，考え直したほうがよいと思われます。
自分の話。3回目のワクチン接種で副反応がキツかった。一番キツいと言われてたファファモなので覚悟はしてたが、解熱剤(アミノアセトフェン)飲んでても39.5度以上の発熱と酷い頭痛が丸一日。冷や汗びっしょりで丸まってひたすら耐える。その翌々日までダルくてどうにもならんかった。そしてその2週間後。最大免疫と思われる時期にオミクロンに感染。発熱は38.5度ぐらい、喉がガラガラで酷かったが3日で快癒。臭覚味覚に異常なし。ワクチン副反応より軽かった。※ただし後遺症で喘息がぶり返した…。元々喘息持ちのハイリスク群。
ワクチンは感染予防にはあまり役立たないようだけど、重症化予防には効果大きいんじゃないかと思うね。
正直な所、副反応が厳しすぎるので新型ワクチン早く来てーって感じではあるけどもなぁ。あの副反応の強烈さを実感していると、お勧めし難いのも分かる…。
でもタダで会社休めるし打ったほうがいいかな。
とあるドイツ人のおっさん以外でも、5回以上接種者はいるらしい。 それは、国をまたいで仕事しているロシア人。 ロシア国内ではスプートニクVでいいが、他国ではスプートニクVでは打ったと認められないとかで、ドバイとかだったかで他国のワクチンも打つから、何本も打つことになるらしい。
オミクロン対応まで待つかどうか迷ってるタイミング悪いなー
本当ですよね。9月23日以降に4回目権利発生なんですが、BA.5対応まで待つか思案中。
だねぇ。自分も優先接種の最後尾に位置してるので、4回目の接種券が届いたばかり。新作が10月リリースならそれを待っても良いかなと。BMIは29.9しかありませんし、高血圧は降圧剤飲んで正常値なので重症化リスク高くないですからねぇ。一人暮らしの引きこもりなんで、感染しても誰かに迷惑かけるでもなし。
自分も同じような条件ですが、半月前に打ちましたよ。今４回目が打てるってことは３回目の効果が薄れている時期だと思われるし、いつオミクロン対応が打てるかも分からないし、一人暮らしなので、誰にも気づかれずに… なんてなりたくないし。
自分は四回目さっさと打ちましたよ、BMIは22だけどHbA1Cは薬二種類飲んで糖質徹底的にカットして毎日ランニングしても7台後半だし、高血圧は薬二種類飲んでも上が140～180に下が90～130なので重症化リスクは高そう。
表を見てきたら150cm/66kgや183cm/100kgとかだな・・・
あくまで一つの考え方だが、打てる時に打っておいた方がいいんじゃないかな。自身は打てる時期が来たら即予約するようにしていて、既に４回目を済ませた。
# 60歳～65歳にかけて段階的に年金受給額が増える世代で、65歳になってから高額貰おうと目論んだが# その前に亡くなって一銭も貰えなかったという家族の話を結構聞いた
今回のオミクロン対応ワクチンはBA.1対応だから、打つことができるようになるころには、BA.5を待ちたくなったりして。そして、BA.5対応が出るころには。。。
去年の8月と9月、今年4月の計3回。1回目からもう1年たったんだな。1回目、2回目は会場が近所だったから楽だったんだけどね。
4回目打ってきたけど、会場が減ってたね。 4回目は打つ人限られているし、3回目も打つつもりの人はすでに打っていて、そうでない人はいまさら打たない(最近の流行で少しは増えているだろうが)から、減るのは仕方ないんだろうけど。
そして
接種券発送スケジュール（目安） によると、一番遅い「3回目接種完了日が令和4年4月1日～4月30日まで」でも、8月5日（金曜日）発送済 みたいよ。
以下に該当してるとか。 （注）令和4年5月9日より前に転入し、転入前に3回目接種をされた方は接種券が届かないため、申請が必要となります。
あと18歳～59歳は接種券の申請が必要。
https://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kenko/yobotaisaku/1043309/1048142.html
ネタ切れすぎる
なんか良い投票ネタがあったら是非タレコんでくれ(国民投票用と明記)。毎回かなり悩みまくりなんだな、これが。ぶつぶつ言わずに助けてくれよぅ。
って書いてあるので文句を言う前にやるべきことがありそうですよ。
いないねぇ〜。打ったけど、副反応キツくて2回目を挫折とか、筋書きはありそうだけれども。
まさにそれです。以前別のストーリーにも書き込んだけど副反応(ではなくたまたま発症時期が重なっただけといいくるめられているけど)で酷い目にあったので同じか似たことが起きないとも限らないんじゃないかという恐怖のため二回目接種に踏みきれません
あとは海外ヤンセンワクチン組（次に打つのは2回目だけど3回目扱い）かも
いろいろ理由は分かれるグループだと思うが自分の場合は、ワクチンに一定の効果はあると認めつつも、政府による補償制度が口先だけで機能していない状況をこれまでの不誠実な態度から予想して忌避し続けている。そして、今のところ、死亡例でもめったに補償されていないことから、その判断は正しかったと思っている。
COVID-19 にかかって死んだら何か補償があるの?
mRNAワクチンの心筋症や副作用は従来ワクチンよりも少ないって話だっけえ? 今まで心筋症リスクも聞かずに予防注射受けてたの? っていう
分析の結果、注射が怖いのが真因とわかりました。
むしろ、注射嫌いを公言してワクチン打たないほうが清々しい。
実際、それなんだよね。みんな小難しい理屈をつけているけどさ。２年前は「私たちはコロナウイルスの存在を疑っています」とか言ってデモしていた人たちもいたけど、そんな国際陰謀論はさすがに消えたか。
これだけ感染が広がれば、ワクチン忌避者がいまさらワクチンを打っても社会的には大きな影響はないし、打ちたくなければ黙って打たなければいい。
で、誰も救済制度が機能してないことに言及していないっていう。
まぁ救済制度が機能してたって、せいぜい治療代とか慰謝料とかが出るくらいだろ身体の被害はどうにもならんまじめにリスクを考えるなら、救済制度がどうかなんて瑣末時でしかない
そそ。アナフィラキシー言い訳にワクチン打ってない奴に聞いてみたらロキソニンは普通に飲んでるのよね。発生率2桁オーダーでロキソニンの方が多いのに。しかもワクチンの場合は医師看護師が待機してるというこれ以上ない状態ってのも勘案すれば、リスクはさらに低く見積もれるのにな。
副作用がなくても、効果も無いんじゃ(*)使う意味はないわな…(*現状、COVID-19に対する効果には否定的な研究結果の方が優勢。)お薬は用法・用量を守って正しくお使いください。
理由は簡単１回目を打つタイミングを失い、気が付いたら周りは３回目を打ってた、、、。なんでか？ワクチンが嫌なんじゃなくて注射嫌いだからです。
こうなると、打っていない人間が居てもいいのではないか？と思い始め打つことをやめました。とおもって身の回りの社内調査したら１０人に３人は打っていない状態だったので案外ワクチン接種を行っていないものなんだと思いました。
２０－４０代の年齢の１０人に聞きました
過去にデング熱の予防接種で感染時に重症化した例があったのと、自分の年齢の重症化率はさほど高くないことから考えて、自分は接種してないです。しかし、コロナとデング熱は交差抗体ができるほど近いのに、平気で予防接種するのは理解できないんだよなあ。自分は専門外だから、絶対安心って理由を知っている人は教えてほしい。
# こういう素朴な疑問を聞くだけで反ワク扱いされるから、# なかなか聞くこともできない。
＞自分は専門外だから、絶対安心って理由を知っている人は教えてほしい。そういうことはスラドで聞かずに、信頼できる医師に聞いてください。
コロナ禍はじまってから、・ダイエット・糖質控えめ・１６時間断食・バランスのいい食事で体調を整えてコロナ対策をやった
感染したときの対策に、各種薬やサプリを常備し、即自己治療できるようにもしてる
もちろんワク０回接種です
別にワクチンを打って、さらに体質改善もすればいいだけなのに
・適度な運動も抜けてた１回目の緊急事態宣言でみんな引きこもってる頃、おれだけノーマスクで外で運動してた緊急事態宣言も回を重ねるごとに運動する人が増えてきて、だれも気にしなくなったけどね
この手の人の根拠や具体例聞いてみると曲解してる例がほとんどなのでどこのデータのどの部分で統計的に明らかなのか具体的にPLZ。
片寄ったサンプリングで都合のいいデータを拾い上げて作った結果に簡単に騙されそうだよな
これ [karapaia.com]な。
コロナ禍始まってから、毎日のように飲んでた砂糖たくさん入った炭酸飲料を、週１本に制限して体調管理してるわ
最初は禁断症状が出て苦しかったが、もう慣れた
3回目からは感染予防目的って言ってたし、案内きたときは第6波がピーク過ぎて減少してた頃で、 オミクロンには効果も持続期間も減ってるので追加接種の効果が出てる時期が感染が下火の時期にあたっちゃうかなあと思って様子見してそのまま。 そうしてるうちにBA.5が流行したがますます効果が落ちてるっていうのでやっぱりそのまま。
途中で引っ越してない？
そういうやつは感染して死んだだろうから、もうこの世にいないよ
・打った人と打ってない人の比率・打って死んだ人と打たずに死んだ人の比率を比べてみよう
Anti-vaxxerの共和党支持者はスラドには少ないんじゃないかなあ
・筋肉注射には否定的、皮下接種や皮内接種や皮膚を傷つけるタイプ、飲んだりスプレーするタイプには肯定的・不活性化ワクチンには否定的、トキソイドワクチンや生ワクチンには肯定的・mRNAやウイルスベクターに対しては否定的なので、そのへんのAnti-vaxxerとはいっしょにしないでほしいですね
サル痘(天然痘)ワクチンは、日本で行われてる、皮膚に傷をつけて生きた細菌刷り込むタイプのやつには肯定的なんだよな将来筋肉注射のサル痘mRNAワクチンとかが出てきたら絶対打たないけどね
それぞれ肯定的・否定的な理由をもうちょっと深く解説してほしい。
個人的には、個別のワクチンについて結果を見ると否定的になるものはあっても、『筋肉注射だから』・『不活性化ワクチンだから』とひと括りで否定的になるような理由は無いと思っている。
なぜこのテの人はワクチンの健康被害は断定的に主張し、その割に無防備なままウイルスに感染した際の重症化リスクは無視するのか。
基礎疾患もちも多そうだしな
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
打てるなら打とう (スコア:2)
同僚の話。
2回目のワクチン接種はしたが，副反応がきつかったとの理由で3回目は見送っていたそうな。 そうしたら子供経由でCOVID-19に感染してしまった。
快復して出社してきたので尋ねた。ワクチン接種時の副反応と，感染時の症状を比べたらどうなの，と。
曰く，副反応なんて比較にならない。嗅覚・味覚はなくなるし，倦怠感も尋常ではない。接種できる機会があるなら接種すべき。
だそうです。副反応で躊躇している人は，考え直したほうがよいと思われます。
Re:打てるなら打とう (スコア:1)
自分の話。
3回目のワクチン接種で副反応がキツかった。一番キツいと言われてたファファモなので覚悟はしてたが、解熱剤(アミノアセトフェン)飲んでても39.5度以上の発熱と酷い頭痛が丸一日。冷や汗びっしょりで丸まってひたすら耐える。その翌々日までダルくてどうにもならんかった。
そしてその2週間後。最大免疫と思われる時期にオミクロンに感染。
発熱は38.5度ぐらい、喉がガラガラで酷かったが3日で快癒。臭覚味覚に異常なし。ワクチン副反応より軽かった。
※ただし後遺症で喘息がぶり返した…。元々喘息持ちのハイリスク群。
ワクチンは感染予防にはあまり役立たないようだけど、重症化予防には効果大きいんじゃないかと思うね。
正直な所、副反応が厳しすぎるので新型ワクチン早く来てーって感じではあるけどもなぁ。あの副反応の強烈さを実感していると、お勧めし難いのも分かる…。
３回目はしたが４回目は… (スコア:2)
でもタダで会社休めるし打ったほうがいいかな。
5回以上はいるらしい (スコア:1)
とあるドイツ人のおっさん以外でも、5回以上接種者はいるらしい。 それは、国をまたいで仕事しているロシア人。 ロシア国内ではスプートニクVでいいが、他国ではスプートニクVでは打ったと認められないとかで、ドバイとかだったかで他国のワクチンも打つから、何本も打つことになるらしい。
4回目 (スコア:0)
オミクロン対応まで待つかどうか迷ってる
タイミング悪いなー
Re:4回目 (スコア:2)
本当ですよね。
9月23日以降に4回目権利発生なんですが、BA.5対応まで
待つか思案中。
Re: (スコア:0)
だねぇ。
自分も優先接種の最後尾に位置してるので、4回目の接種券が届いたばかり。
新作が10月リリースならそれを待っても良いかなと。
BMIは29.9しかありませんし、高血圧は降圧剤飲んで正常値なので重症化リスク高くないですからねぇ。
一人暮らしの引きこもりなんで、感染しても誰かに迷惑かけるでもなし。
Re: (スコア:0)
自分も同じような条件ですが、半月前に打ちましたよ。
今４回目が打てるってことは３回目の効果が薄れている時期だと思われるし、
いつオミクロン対応が打てるかも分からないし、
一人暮らしなので、誰にも気づかれずに… なんてなりたくないし。
Re: (スコア:0)
自分は四回目さっさと打ちましたよ、BMIは22だけどHbA1Cは薬二種類飲んで糖質徹底的にカットして毎日ランニングしても7台後半だし、高血圧は薬二種類飲んでも上が140～180に下が90～130なので重症化リスクは高そう。
Re: (スコア:0)
表を見てきたら150cm/66kgや183cm/100kgとかだな・・・
Re: (スコア:0)
あくまで一つの考え方だが、打てる時に打っておいた方がいいんじゃないかな。
自身は打てる時期が来たら即予約するようにしていて、既に４回目を済ませた。
# 60歳～65歳にかけて段階的に年金受給額が増える世代で、65歳になってから高額貰おうと目論んだが
# その前に亡くなって一銭も貰えなかったという家族の話を結構聞いた
Re: (スコア:0)
今回のオミクロン対応ワクチンはBA.1対応だから、打つことができるようになるころには、BA.5を待ちたくなったりして。
そして、BA.5対応が出るころには。。。
3回 (スコア:0)
去年の8月と9月、今年4月の計3回。1回目からもう1年たったんだな。
1回目、2回目は会場が近所だったから楽だったんだけどね。
Re: (スコア:0)
4回目打ってきたけど、会場が減ってたね。 4回目は打つ人限られているし、3回目も打つつもりの人はすでに打っていて、そうでない人はいまさら打たない(最近の流行で少しは増えているだろうが)から、減るのは仕方ないんだろうけど。
そして
Re: Re:3回 (スコア:1)
接種券発送スケジュール（目安）
によると、一番遅い「3回目接種完了日が令和4年4月1日～4月30日まで」でも、8月5日（金曜日）発送済 みたいよ。
以下に該当してるとか。
（注）令和4年5月9日より前に転入し、転入前に3回目接種をされた方は接種券が届かないため、申請が必要となります。
あと18歳～59歳は接種券の申請が必要。
https://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/kenko/yobotaisaku/1043309/1048142.html
アンケートの意味ない (スコア:0)
ネタ切れすぎる
Re:アンケートの意味ない (スコア:1)
なんか良い投票ネタがあったら是非タレコんでくれ(国民投票用と明記)。毎回かなり悩みまくりなんだな、これが。ぶつぶつ言わずに助けてくれよぅ。
って書いてあるので文句を言う前にやるべきことがありそうですよ。
1回ってのは (スコア:0)
いないねぇ〜。
打ったけど、副反応キツくて2回目を挫折とか、筋書きはありそうだけれども。
Re: (スコア:0)
まさにそれです。
以前別のストーリーにも書き込んだけど
副反応(ではなくたまたま発症時期が重なっただけといいくるめられているけど)で酷い目にあったので
同じか似たことが起きないとも限らないんじゃないかという恐怖のため二回目接種に踏みきれません
Re:1回ってのは (スコア:1)
あとは海外ヤンセンワクチン組（次に打つのは2回目だけど3回目扱い）かも
0回 (スコア:0)
いろいろ理由は分かれるグループだと思うが
自分の場合は、ワクチンに一定の効果はあると認めつつも、政府による補償制度が口先だけで機能していない状況を
これまでの不誠実な態度から予想して忌避し続けている。
そして、今のところ、死亡例でもめったに補償されていないことから、その判断は正しかったと思っている。
Re:0回 (スコア:1)
COVID-19 にかかって死んだら何か補償があるの?
Re: (スコア:0)
mRNAワクチンの心筋症や副作用は従来ワクチンよりも少ないって話だっけ
え? 今まで心筋症リスクも聞かずに予防注射受けてたの? っていう
Re: (スコア:0)
分析の結果、注射が怖いのが真因とわかりました。
Re: (スコア:0)
むしろ、注射嫌いを公言してワクチン打たないほうが清々しい。
Re: (スコア:0)
実際、それなんだよね。みんな小難しい理屈をつけているけどさ。
２年前は「私たちはコロナウイルスの存在を疑っています」とか言ってデモしていた人たちもいたけど、そんな国際陰謀論はさすがに消えたか。
これだけ感染が広がれば、ワクチン忌避者がいまさらワクチンを打っても社会的には大きな影響はないし、打ちたくなければ黙って打たなければいい。
Re: (スコア:0)
で、誰も救済制度が機能してないことに言及していないっていう。
Re: (スコア:0)
まぁ救済制度が機能してたって、せいぜい治療代とか慰謝料とかが出るくらいだろ
身体の被害はどうにもならん
まじめにリスクを考えるなら、救済制度がどうかなんて瑣末時でしかない
Re: (スコア:0)
そそ。アナフィラキシー言い訳にワクチン打ってない奴に聞いてみたらロキソニンは普通に飲んでるのよね。
発生率2桁オーダーでロキソニンの方が多いのに。
しかもワクチンの場合は医師看護師が待機してるというこれ以上ない状態ってのも勘案すれば、リスクはさらに低く見積もれるのにな。
Re: Re:0回 (スコア:2, すばらしい洞察)
副作用がなくても、効果も無いんじゃ(*)使う意味はないわな…
(*現状、COVID-19に対する効果には否定的な研究結果の方が優勢。)
お薬は用法・用量を守って正しくお使いください。
Re:おいどんは接種しとらんとです。 (スコア:0)
理由は簡単
１回目を打つタイミングを失い、気が付いたら周りは３回目を打ってた、、、。
なんでか？ワクチンが嫌なんじゃなくて注射嫌いだからです。
こうなると、打っていない人間が居てもいいのではないか？と思い始め打つことをやめました。
とおもって身の回りの社内調査したら１０人に３人は打っていない状態だったので
案外ワクチン接種を行っていないものなんだと思いました。
２０－４０代の年齢の１０人に聞きました
Re: (スコア:0)
過去にデング熱の予防接種で感染時に重症化した例があったのと、
自分の年齢の重症化率はさほど高くないことから考えて、自分は接種してないです。
しかし、コロナとデング熱は交差抗体ができるほど近いのに、
平気で予防接種するのは理解できないんだよなあ。
自分は専門外だから、絶対安心って理由を知っている人は教えてほしい。
# こういう素朴な疑問を聞くだけで反ワク扱いされるから、
# なかなか聞くこともできない。
Re: (スコア:0)
＞自分は専門外だから、絶対安心って理由を知っている人は教えてほしい。
そういうことはスラドで聞かずに、信頼できる医師に聞いてください。
ワクチンより体質改善 (スコア:0)
コロナ禍はじまってから、
・ダイエット
・糖質控えめ
・１６時間断食
・バランスのいい食事
で体調を整えてコロナ対策をやった
感染したときの対策に、各種薬やサプリを常備し、即自己治療できるようにもしてる
もちろんワク０回接種です
Re:ワクチンより体質改善 (スコア:1)
別にワクチンを打って、さらに体質改善もすればいいだけなのに
Re: (スコア:0)
・適度な運動
も抜けてた
１回目の緊急事態宣言でみんな引きこもってる頃、おれだけノーマスクで外で運動してた
緊急事態宣言も回を重ねるごとに運動する人が増えてきて、だれも気にしなくなったけどね
Re:ワクチンより体質改善 (スコア:1)
Re:ワクチンより体質改善 (スコア:1)
この手の人の根拠や具体例聞いてみると曲解してる例がほとんどなのでどこのデータのどの部分で統計的に明らかなのか具体的にPLZ。
Re:ワクチンより体質改善 (スコア:2, すばらしい洞察)
片寄ったサンプリングで都合のいいデータを拾い上げて作った結果に簡単に騙されそうだよな
Re:ワクチンより体質改善 (スコア:2)
これ [karapaia.com]な。
Re: (スコア:0)
コロナ禍始まってから、毎日のように飲んでた砂糖たくさん入った炭酸飲料を、
週１本に制限して体調管理してるわ
最初は禁断症状が出て苦しかったが、もう慣れた
2回 (スコア:0)
3回目からは感染予防目的って言ってたし、案内きたときは第6波がピーク過ぎて減少してた頃で、 オミクロンには効果も持続期間も減ってるので追加接種の効果が出てる時期が感染が下火の時期にあたっちゃうかなあと思って様子見してそのまま。 そうしてるうちにBA.5が流行したがますます効果が落ちてるっていうのでやっぱりそのまま。
Re:2回 (スコア:1)
途中で引っ越してない？
Re:情強とおもってた (スコア:2, おもしろおかしい)
そういうやつは感染して死んだだろうから、もうこの世にいないよ
Re:情強とおもってた (スコア:1)
・打った人と打ってない人の比率
・打って死んだ人と打たずに死んだ人の比率
を比べてみよう
Re: (スコア:0)
Anti-vaxxerの共和党支持者はスラドには少ないんじゃないかなあ
Re: (スコア:0)
・筋肉注射には否定的、皮下接種や皮内接種や皮膚を傷つけるタイプ、飲んだりスプレーするタイプには肯定的
・不活性化ワクチンには否定的、トキソイドワクチンや生ワクチンには肯定的
・mRNAやウイルスベクターに対しては否定的
なので、そのへんのAnti-vaxxerとはいっしょにしないでほしいですね
サル痘(天然痘)ワクチンは、日本で行われてる、皮膚に傷をつけて生きた細菌刷り込むタイプのやつには肯定的なんだよな
将来筋肉注射のサル痘mRNAワクチンとかが出てきたら絶対打たないけどね
Re: (スコア:0)
それぞれ肯定的・否定的な理由をもうちょっと深く解説してほしい。
個人的には、個別のワクチンについて結果を見ると否定的になるものはあっても、『筋肉注射だから』・『不活性化ワクチンだから』とひと括りで否定的になるような理由は無いと思っている。
Re:情強とおもってた (スコア:1)
なぜこのテの人はワクチンの健康被害は断定的に主張し、その割に無防備なままウイルスに感染した際の重症化リスクは無視するのか。
Re:スラドに来る医療関係者は少ないだろうから (スコア:1)
基礎疾患もちも多そうだしな