タイ政府、国内からのYouTubeへのアクセスを禁止 45
ストーリー by Acanthopanax
不敬罪 部門より
不敬罪 部門より
pinbou 曰く、
本家/.の記事より。2006年のクーデタにより軍が政治の実権を握ったタイで、YouTubeへのアクセスが禁止されたという。
酔ってタイ国王の肖像画にスプレーを塗布したスイス人男性が不敬罪で逮捕され、懲役10年の判決が下されたという事件があったが、その後国王を冒涜する内容の画像がYouTubeに多数アップロードされた。タイ政府はYouTubeにこの種の画像を削除するよう求めたが拒否されたため、アクセスのブロックに踏み切ったということのようだ。現在タイ国内からYouTubeにアクセスしようとすると、違うページにリダイレクトされるとのこと。
タイのIT大臣がオープンソースを否定ということもあったし、タイの現政府とテクノロジーの折り合いはあまり良くないようだ。
なんで (スコア:5, すばらしい洞察)
ｱﾎか。
ﾀｲでは映画館で国王夫妻の絵が出て来たときもいちいち全員立って敬意を表している｡別に軍とか政治とか関係なく国民にやたらと敬愛されている｡どんな無礼なこと書いてやってもOKなのが民主主義や自由だと勘違いしている人はいつかﾛｸなことにならないってことでしょ｡
Re:なんで (スコア:2, 参考になる)
特に今の国王は敬愛されてる。（←跡継ぎはちと怪しい）
だから世界一呑気な軍事クーデターも成立しちゃう、混乱せず国王の鶴の一言で決まるから。
（ただし、その暫定政権がいまいち、すなわちそれを承認した国王ってどう？という批判も出て来ちゃったのも事実）
政治圧迫の検閲じゃないのは、王宮前広場の実際の反政府運動を許可しちゃったことからもわかる。
http://www.newsclip.be/news/2007408_010822.html [newsclip.be]
ITは大手証券が東南アジア（タイを含む）アウトソーシング放浪の旅に出てるのを知ってます。
中国一辺倒はあやういのでリスクヘッジなんだそうです。
Re:なんで (スコア:1, すばらしい洞察)
YouTubeへのアクセス規制は「テクノロジー」に対する尺度になりえますか？
タレこみ者は各々の言葉の意味、あるいはタイ国王に関して不勉強でしょう。
Re:なんで (スコア:0)
なんか掲示板も閉鎖させてるみたいだけど？
時事ドットコム：人気サイトの掲示板閉鎖＝「治安脅かす」とタイ政府 [jiji.com]
Re:なんで (スコア:0)
課せられる重大犯罪とされるわけ？
スプレーの男性が名誉毀損に問われ懲役を受けたということ自体はわから
ないでもないが、それでも懲役10年は明らかに重すぎ。名誉毀損相手が権
力者か否かで大きく罪が変わる「不敬罪」は国民主権を旨とする民主主義
を根本から逸脱しているよ。通常の名誉毀損罪で罪刑評価すれば必要十分だ。
日本に置き換えてみる。同じ程度の名誉毀損行為を行ったとき、芸能人やスポ
ーツ選手や作家に対してなら懲役1年執行猶予3年で、大臣への名誉毀損は
懲役5年の実刑で、やんごとなき方への名誉毀損が懲役10年だとしたら。
そんな国には自分は絶対住みたくない。
不敬罪を肯定する人は何を民主主義、何を自由と思っているんだ？？
#「どんな無礼なことを書いてやってもOK」と言っているわけではないので念のため。
なんか叩かれそうな内容なので臆病にAC。
Re:なんで (スコア:0)
この国を破ってくれたアメリカ万歳！？
ならタイにも派兵してもらうか？
Re:なんで (スコア:0)
民主主義は単なる手段であって目的ではないのです。
Re:なんで (スコア:1)
えるのが自由で民主的な国なわけだよね。侮蔑的表現を用いてよいかどうかは別問題として
（私人として保護されるのよりは厳しい基準で、公人も名誉毀損の客体とはなりうることは
当然）、自分は支持しないよ、こういう体制はイヤだよ、と公言できるのが自由主義であり
民主主義の国。日本国はそういう体制を目指そう、目標にしようというのが国是の筈。与党が
「自由」「民主」党だし、第一野党も日本「民主」党だもんね。
手段であって目的ではない？じゃあ、「目的」はいったい何?
Re:なんで (スコア:0)
若いうちは反体制ってなんかカッコいいと思いがちだよね。
Re:なんで (スコア:0)
売国的体制や愛国的反体制もありうるので売国と反体制は直交した概念である。
例えば明治維新の志士は愛国的反体制と言えるだろう。
根本的な問題として個人の利害が複雑に絡み合う現代において
愛国や売国を定義することは容易なことではない。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽだったかな。
Re:なんで (スコア:0)
>敢えて敬愛しない態度を示しえるのが自由で民主的な国なわけだよね。
タイ王国は立憲君主制国家です [mofa.go.jp]:-p
タイでの国王の扱い (スコア:2, 参考になる)
実際にタイ国民にはすごく敬愛されています。
現地では高級店でも屋台のような飲食店でも国王の写真が飾ってありますし、
日本国内でもタイ人が経営しているタイレストランではかなりの確率で肖像画が有ります。
日本人から見ると違和感有るでしょうけど、こればかりはその土地の文化としか言えないかと…。
※ちなみにタイにはこんなお店も…ここにも肖像画があるんでしょうか
http://siam-breeze.seesaa.net/article/18175520.html [seesaa.net]
(注:私は行ってませんw)
Re:タイでの国王の扱い (スコア:1)
個人的には「君臨すれど統治せず」（タイラー流？）のスタイルだから愛されてるのかなーとか思ってますが。
の
Re:タイでの国王の扱い (スコア:0)
Re:タイでの国王の扱い (スコア:0)
うーん、飾らないと駄目な雰囲気であればタイ国内では確かに証拠にならないか。
ただ、肖像画を飾って恭順の態度を示さなくても官憲からの抑圧がない(であろう)
日本でも飾っている…というのは個人的には根拠になるんですが。
(そりゃタイ人仲間のしがらみもあるだろうけどw)
Re:タイでの国王の扱い (スコア:0)
注をつけるべきなのはそんなことではなくて、リンク先の内容ではないのか。
#「私は行ってません」のコメントで踏んではいけないリンクと類推したのでAC.
googleはタイを重要なマーケットとみなしてないわけですね (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:googleはタイを重要なマーケットとみなしてないわけですね (スコア:0)
Re:googleはタイを重要なマーケットとみなしてないわけですね (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:googleはタイを重要なマーケットとみなしてないわけですね (スコア:1, 興味深い)
クーデターとかが起きても国王が双方の首魁を呼んで
「なかよくしなさい」
というと双方が引いて万事解決。恐るべきことに実話
＃プミポン国王が亡くなられたらこの国はどうなっちまうんだ・・・
＃第一王位継承者は超絶DQNらしいし
Re:googleはタイを重要なマーケットとみなしてないわけですね (スコア:1)
>＃第一王位継承者は超絶DQNらしいし
その話もタイじゃタブー(王室の批判)ということになってるらしいですが、
たぶん全タイ関係者があえて話すまでもなく持っている共通認識でしょうね。
とりあえず女性への王位継承権を付与しておいて、
あとは先代の国王の、
あれ?誰か来たみたいだ。ちょっと席を外しますね。
軍事暫定政権が長すぎる (スコア:1, 興味深い)
プミポン国王を初めとする王室メンバーは、国民の敬愛を集めており、不敬な動画がUploadされること自体考えられないような不敬だ。(ただし不敬罪で有罪になっても、寛大なる国王が恩赦によって許すのがお約束。) 今回の動画も、投稿者によって(自主的に?)削除され、決着したと聞いていた。
YouTubeに対する国内からのアクセスを遮断したことは、暫定政権がそこまで読んでのことかはわからないが、あんまり無茶するなよというアピールかもしれない。
ただし、それがいいとは言わない。暫定政権があまりに迷走しすぎていることは間違いない。
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
まぁ、権利とか自由というものは、義務を果たしてから主張するべきものですからねぇ。日本だけはそうではないようですけど。
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:4, すばらしい洞察)
>まぁ、権利とか自由というものは、義務を果たしてから主張するべきものです
義務は常に後順位です。そうでなければ、「基本的人権」の語が意味をなしません。最近は、やたらに義務を言いたがる向きが多いのですが、それが実は自分の意に添わない意見を封殺するための方便として使われているということに注意する必要があるでしょう。
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
たとえば、身体の自由は基本的人権の一つだけど、日本の法律を守るという義務を果たしていなければ、懲役や禁固という形でそれを制限されても文句を言うことはできないですね？
で、「やたらに義務を言いたがる向きが多いのですが、それが実は自分の意に添わない意見を封殺するための方便として使われている」というのはどういったことを指しているんでしょうか？
#オフトピに反応するのはｶｺﾜﾙｲ？
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
親コメント(#1139427)は「権利を主張する前に義務を果たせ」と言っています。それに対して「権利が与えられなければ義務を果たす必要は無い」と反論しているのが元コメント(#1139427)。実はどちらも正しい。同時に発生する事項を並べた順番が違うだけ。ニホンゴムズカシイネ
最近見るのは低所得者に関する議論で納税の有無を持ち出す意見。
#オフトピだからみんな勘違いしてたで終わらせるのがいいか
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
ところで、「基本的人権」って、随分と狭い範囲だと思うんですが、それをもって「義務は常に後順位です」と言うのは、あまりにも無茶では?
少なくともタイでYouTubeが見られないからといって、基本的人権にゃ何の関係もないし。
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
だから言論の自由を認めない国や宗教だってある。
小さな組織にだって制限を設けている例は少なくないだろ？
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
時と場所と相手構わず暴言吐いて良いはず無し。
文民統制 (スコア:0)
しかし、それは全世界に共通する認識ではないということであろう。北朝鮮しかり、タイの隣国のミャンマーしかり、その他軍事独裁政権と名の付くところは別に珍しくないのだから。
問題は、日本で文民統制を当然とする認識がどれだけ徹底しているだろうか、ということである。少しばかり不謹慎な想定だが、仮に（あくまでも仮にですよ）社会保険庁を自衛隊が制圧したら、快哉を叫ぶ声は意外に大きいのではなかろうか。
Re:文民統制 (スコア:0)
Re:文民統制 (スコア:0)
つまり、日本人は意外なほど冷静であった。という訳さ。
文民だろうと何だろうと (スコア:0)
政権を取る手段より、政権を取った後が重要。
文民統制と日本 (スコア:0)
また、気に入らないものを他の強大な力につぶしてもらって喜ぶのは、成熟たおとなの態度ではないでしょう。(社会保険庁にどんな恨みがあるのか知りませんが、)
Re:軍事暫定政権が長すぎる (スコア:0)
あと、アクセスの遮断はおそらくどの政権でも行っていただろうと思うよ。でなければ、自分たちが野党やマスコミに叩かれることになる。
まだやってるの？ (スコア:1)
その映像は削除 [itmedia.co.jp]されたんだから、すでに制限が解除されてるものだと思ってたんだけど・・・
別の厨房が別の動画をうｐしてる (スコア:2, 参考になる)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0mUk-XyCgKI
正直日本人の俺も見て気分を害した。
ttp://www.youtube.com/profile?user=thaifreespeech
ここにコメントしてるタイ人は串をかましてアクセスしてると思われ。
もしかして (スコア:0)
Re:もしかして (スコア:0)
絶対書くなよ！？
Re:もしかして (スコア:0)
無事この記事は見えますよ。
あと、torparkを使ったら、youtubeのトップページも開きました。
以上、報告まで。
「タイ」と「自由」 (スコア:0)
これは知りませんでした。
ただしソースはWikipedia (スコア:0)
一般的にはタイの言葉でIsara(イサラ)が自由を意味します。
Re:国による違い (スコア:0)
敬愛していましたよ。
私も黄色いシャツを着ました [google.com]