「義足の陸上選手に五輪代表への道開かれる」記事へのコメント

おふとぴかも

[Emc2 (14960)]

最近ニュースでも話題の「速い水着」ってのは他選手より有利になる人工装置に当たらないんですかね？
おそらく何らかの基準を通過した規格品の枠内なんでOKって事なんでしょうけど…

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RYZEN始めました

Re:おふとぴかも

[Anonymous Coward]

スピード社の水着で速くなるという科学的根拠が(今の所)無いので、OKが出ています。

その話とは別にしても、水着は誰でも着られるけど、義足は誰もが身に付けられるわけではないですよ

勝手に補足

[aruefu (34582)]

＞スピード社の水着で速くなる
水着そのものが推進作用して、ですね。選手の力に付加するような作用。
スピード社の水着は単に抵抗を減らすための作用ですから、選手自体の能力を直接増強させるわけではないのでシロです。

Re:

[Anonymous Coward]

>スピード社の水着は単に抵抗を減らすための作用ですから

ほんとに？
局所的に締め付けることで、筋肉の稼動に影響を与えてない？

Re:おふとぴかも

[gendohki (16311)]

その方が記録が出るからと足をぶった斬る人たちが出ないとも限りませんからねぇ……。

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「なんとかインチキできんのか？」

別に切らんでも

[uxi (5376)]

生足の上から履けば
リーチを伸ばせるぶんもっと速くなるはずなわけで、、、
# Dr.中松のアレとかも

むしろ、新競技を新設しちゃえばいいんですよ。
補助器具何でもアリアリのを。

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uxi

走り高跳びに対する棒高跳びのようなもんで

[Anonymous Coward]

足首で蹴る力を使えないような補助器具で、太ももの力で走る競技って形で統一できそう

Re:おふとぴかも

[kcg (26566)]

普通の足のしたに、あれを装着したら早くなるんじゃないかなと思いました。
ジャンピングシューズみたいなものですね。
健常者もみんなあれを装着したらいいんじゃないですかね。

あなたがお探しの靴は

[EchoRelinquish (35648)]

こういうの [mizunonetorder.com]とかこういうの [nike.com]とかこういうの [adi-note.com]でしょうか。

#この手のコメントが色々あってどこにぶら下げるか悩んだけどこっちに

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一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ

Re:

[Anonymous Coward]

これ [srad.jp]じゃね?

Re:

[Anonymous Coward]

つまり水泳競技では素っ裸で泳げ、と
賛成！　賛成！　女子限定で

＃さすがにAC

Re:

[Anonymous Coward]

「一歩身近なサイエンス」講談社ブルーバックス 、1990/05/20 ISBN4-06-132822-0によると、
MIZUNOの技術者の話として
「木原光知子さんもドン・フレイザーも素っ裸で泳いだ方が一秒速かったといってるみたいですけれどもねえ…」
という話の直後に
東京大学工学部の田古里哲夫教授の
「水着で体をムリヤリ引きしめると、体積も少し減るし、体のでっぱりもナメらかになるからなあ」
という談話が入っています。
結局、特に女性はオッパイなどの皮下脂肪がハタめいて抵抗になることも併せると、水着を着た方が速いようです。こんな昔から。
＃男性は…見たくないし犯罪に近いし、やっぱでっぱりはそのまま抵抗でしょ。イタそうだし。

Re:おふとぴかも

[albireo (7374)]

＞「一歩身近なサイエンス」講談社ブルーバックス 、1990/05/20
＞素っ裸で泳いだ方が一秒速かった

これ、1990年の本というのがけっこう重要ですよ。もう過去の話です。
この時代なら水着の布地は皮膚よりも抵抗が大きく、さらに布地が水を吸って重くなるのでできるだけ布を減らそうという方向でした。
だから競泳用水着はすごいハイレグばっかりだった。

その後、水を吸いにくい素材の開発や抵抗を減らす表面加工などによって、できるだけ水着で覆った方が抵抗が少ないという状態に。
だから男子でも上半身まで覆う水着が出てきました。
その象徴がシドニーのときのサメ肌水着です。たぶんこれが転換点になったのだと思います。

とはいっても腕の部分まで抵抗が少なくなると、今度は前に進む力が減ってしまう(水を掻く部分は抵抗が大きい方がいい)ことと、
肩まで覆うと関節を動かすときに水着の締め付ける力が抵抗となってしまうことから露出しています。
肢は抵抗小さい方が有利なのかな？よくわかりません。まあ関節部は締め付けすぎないようにはなっているはず。

間節の使い方は泳法(クロールとか平泳ぎとか)によって違うので、それに合わせて水着のカットも違うそうです。
水の抵抗減少と間節の自由度のどちらを取るかのトレードオフになってるわけですね。

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うじゃうじゃ

Re:おふとぴかも

[narunaru (30931)]

さららに言うと、鮫肌のような表面加工は北京オリンピックではレギュレーション違反になりました。

そこで現在の主流は、体型補正による抵抗の現象、筋肉の動作をサポートするカッティング＆縫製技術に移っています。競技者は体が浮くと表現していますが、体型補正効果によって揚力が発生していたり、スタビライザーで腰が安定した分キック力がましたりしているのかもしれません。

Re:おふとぴかも

[watayan (143)]

2000年頃に行われた研究 [hirax.net]のことを思い出しました。

Re:

[Anonymous Coward]

どうでもいい突っ込みですが、親コメントの引用文中ではMIZUNOの技術者も東京大学工学部の田古里哲夫教授も「水着を着た方が早い」という文脈でコメントしてますよね。

＞結局、特に女性はオッパイなどの皮下脂肪がハタめいて抵抗になることも併せると、水着を着た方が速いようです。こんな昔から。

この「こんな昔」が「1990年」ですよね。
木原光知子さんが活躍されたのは1960年代ですからまた別の話で、親コメント内では彼女たちのコメントの真偽については触れていないように見えます。

Re:

[Anonymous Coward]

>肩まで覆うと関節を動かすときに水着の締め付ける力が抵抗となってしまうことから露出しています。

イアン・ソープなどは手首(足首)まで覆うタイプの水着で世界記録を連発していました。

Re:

[Anonymous Coward]

全員が着ると有利にはなりませんし、オリンピックではその選手次第で好きな道具を使います。
槍投げとか砲丸投げなんかも職人の作った記録の出る道具が好まれているようですが、北京
オリンピック反対とのことで、記録の出ることで有名な砲丸投げの玉は職人が提供しないとか。

スポンサーと違うメーカのものでも選手が使いたいと言ったら拒否は出来ないそうです。
ソウルオリンピックの時の鈴木大地選手は、そうだったとか。

サイボーグオリンピックは別に実施したら良いと思います。