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こういう言い方は適切ではないですが、若者の都市への流入が問題なのではないですか?地方出身の同僚曰く、「東京なんて、住むところではない。」と言っています。「じゃ、地元で仕事探せよ。お前のような田舎者が来るから、東京が住みにくくなるんだよ。」と返すと、「地元には仕事がない」と応える。
しかし、都市のほうが、人口の流入を求めている気がする。事務所ビルも再開発の名のもと、新たに建築、企業を誘致し、十数年しか経過していないビルも空きビルになり建て替えをする。高度成長期に建て古くなったマンションは建て替えが必要。高級マンションも乱立、供給過剰にもかかわらず、価格は億ション。
ほんとにこんな都市(東京近郊)は必要なのでしょうか。
年寄りがいなくなれば、若い人が入ってくる [nikkeibp.co.jp]
養老:若い人たちが今、移るところは、ただの田舎じゃないんですよ。どういう田舎なんですか。養老:年寄りのいない田舎なんですよね。若い人にとって、年寄りって邪魔なんだよ。だって既得権を持っているでしょう。田舎っていうのは、1次産業がなきゃやっていけないところで、そうすると畑のいいところは全部、年寄り連中が持っている。
養老:若い人たちが今、移るところは、ただの田舎じゃないんですよ。
どういう田舎なんですか。
養老:年寄りのいない田舎なんですよね。若い人にとって、年寄りって邪魔なんだよ。だって既得権を持っているでしょう。田舎っていうのは、1次産業がなきゃやっていけないところで、そうすると畑のいいところは全部、年寄り連中が持っている。
これが全てでしょ。都会生まれの俺だって田舎に引っ越したいけど、仕事がない。このまま過疎化が進んで年寄りが死に絶えれば、自然と若者も田舎に戻ってくるようになるでしょうよ。
ないない。老人が居なくなったらそのまま全てがなくなるだけだ。
私の実家もあと20年くらいで終わりそう。
地方が不良債務を片づけて、身ぎれいになったら行くことも考え出すのかも。
二世代の住宅ローンを「親孝行ローン」と言うけど、実際の子供にとっては「迷惑ローン」になってる。そんなもの引き継がず、若者はまっさらさらな所からチャレンジしたい。
でもそのときには元若者が既に年寄りになっていて以下再生産
「東京」はそのままでいい。全省庁を日本全国に散らせばいいだろ。
大都市圏に集中している大学を地方に移転させることで、学生の流入により人口が増えて仕事モフ得て、そのままその地方に根を張る学生を生み出せる。
それと人口を増やさないと国ごとジリ貧なわけだけど、そのためには、子育ての負担を減らすべき。まず公立の小中学校を完全無償化すれば、金銭的負担がかなり減るんじゃないか?給食費の滞納問題などもなくなるし、子供は最低でも一食は栄養バランスの考えられた給食を食べられる。制服や体操着なども学校で配布すれば家庭の衣料費も抑えられる。小学生は毎年どころか半年でサイズが上がったりするし。ノートや鉛筆なども配布すれば教材費もかからなくなる。高校無償化とか朝鮮学校無償化なんてするよりもまずそこだと思う。あとは多世代同居と早期結婚を推奨して、曾祖父母による子育て支援が成立するようにし、共働きでも子供を持つことの負担が少なくなるようにしなければ。我を張って家族同居もできないような自己中人間量産してちゃ社会が成り立たないので、そのへんの躾も厳しく推奨。
え、地方の大学も地元率が上がっていると聞く。不景気(親の財布)って話もあるが、わざわざ遠隔の大学に行こうとしないらしい。とすると、学生の流入も期待薄。大学が都心回帰、、って指摘もあるように、意味無さそう。こっちでも県立大学を作ろう、と言ってるが、どれだけ引留め効果があるか?# あくまで、引留め効果、よそから呼び込もうって思ってもいない。県予算の無駄遣いにならなければ、良いがと思う。
> あとは多世代同居と早期結婚を推奨して、曾祖父母による子育て支援が成立するようにし、これは、古き良き日本の話、、って言っても昔が良かったと言う話の一つでしかない。実は、辛かった時代を忘れている、、或いは、お金持ちの家の話で、庶民じゃ無い事は確か。今時、嫁姑問題が簡単に解決できるか? 狭い家で多世代同居が可能か?孫への贈与税を減税と言うが、これは一部の金持ちの優遇、、或いは孫のいる金持ちにお金を使わせる算段でしかない。 大半の家で、免税枠を広げる前から、枠を使い切るほどの金も無し。# 大学の授業料くらい、じいばあが振り込んだところで、捕捉されないだろうし、仕送りだって、、、。# それを越えるようでないと、減税メリット無いと思う。
> 自己中人間量産してちゃ社会が成り立たない国のトップが実践してるので無理かと思う。 (実践してる内容はちょっと違うけど)
> 共働きでも子供を持つことの負担が少なくなるようにしなければ。こっちは同意。 片親の収入でなんとかならないのが、問題って気がするが。シングルマザーだって子供が大事なら、差別するなって言いたいが、今のトップは、(自己中の)道徳が大切なようで。
地方の駅弁大学を量産しようというのではなく、首都圏に集中している(偏差値の高い)まともに独自分野を持っている大学を地方に分散させた方が良いだろうということ。いまでさえ実質の伴わない名前だけ独自の学部を乱造してる駅弁大学をさらに量産しても、そりゃわざわざよそから「大卒の肩書きのためだけの大学」に入学したいと思って来る人は希だろうし。
嫁姑問題にかぎらず、昔はお互いにある程度我慢して家族関係維持してたもんだよ。だから離婚とかシングルマザーとかが今よりも遙かにもっと例外的な存在として扱われていた。派手に扱われている極端な例を標準と考えるべきじゃない。
>(偏差値の高い)まともに独自分野を持っている大学
東大、東工、一橋以外一つも思い浮かばん。それに地方にだって、北大、東北、京大などがあるだろう。
なんで大学が都心回帰してるか考えてみろ。地方のキャンパスには学生集まらないんだよ。それに都市部で就活するし、学生時代を過ごした街で働きたいなんてのは僅かだろ。
鶏と卵で、人が集まれば仕事が生まれ、仕事があれば人が集まるのでしょう。じゃあ老人のような無職はそのシステムから外れて良さそうなものですが、無職にも無職なりの役割があると。人権を尊重する限りどうにもならんと思う。
都市が求めていると言うより、住民や企業が求めていると言うのが適切でしょう。「フラット化する世界 [amazon.co.jp]」と「年収は住むところで決まる [amazon.co.jp]」を読み比べると、前者は情報化で働く場所が限定されなくなる、後者は情報化の進展はかえって都市への人口過密を加速した、と正反対の主張を述べています。
自分が思うには、現在は情報化の進展が不十分で、まだ企業同士が密集している状況のほうが都合がよい、言い換えれば企業同士の物理的距離に制約される状態が終わっていない、のではないでしょうか。制約がなくなるには、(1)物理的に離れたところでも対面と同等のコミュニケーションが取れること(最低限、遠隔地と会議中にホワイトボードへの書き込みが即時に相手に伝わるレベル)、(2)ビジネスマナーから「対面でなければ失礼」という概念をなくしていくこと、(3)諸刃の剣になりますが、地元企業への優遇をなくしていくこと、が求められると考えます。
もっとも、東京近郊の都市への人口流入を積極的に進めて、東京都市圏をスマートシティにするほうが理に適っていると思います。交通網の整備や建築基準の緩和などで、「住むところではない」現状を改善し、住みやすい・働きやすい街を作ることを理想においてほしいです。
>交通網の整備や建築基準の緩和などで、「住むところではない」現状を改善し、住みやすい・働きやすい街を作ることを理想においてほしいです。
日本は私権の権利保護が強すぎるので、土地収用がしずらく、都市計画が難しいのだとか。成田空港の一坪地主問題とか、60年代の問題が未だにゴネゴネしてる。
これまで塩漬けだった都市計画は、デフレで地価下落が進んだだめ収用が前進し、少しは実現してたけど、これからインフレに進むみたいで、都市計画はまた冬眠に入るのかなと。。
あそこはテロ組織が入ったりしてもはや別格だろ千葉県の土地収用委員会だっけか?成田のせいで完全に機能不全に陥ったっていうし
>郊外の田んぼを安価に買い付けて、新しく都市にしたほうが簡単。
国or県が買い付けるという噂が流れた段階で価格が高騰するというのが過去何度も繰り返されています。
> 「東京なんて、住むところではない。」
東京には東京で生まれて育った人間がいるってことに気を使わない田舎者ってほんとやだ。
愚痴を言うのは田舎に電話するときだけにしろ。
田舎云々より自省の無さ、他者への配慮の無い人格に不快感がありますねもう一つは欠点があるならそこを改善していくというような努力も何もしない癖に批判する態度でしょうか。仕事がないと環境のせいだけにして逃げてきたくせにと言うのも同根です。
田舎者、大阪在住だけど、おっしゃるとおりだねぇ。http://janesuisjapanese.blogspot.jp/2013/08/vol13.html [blogspot.jp]
お説ごもっともだけど、そこは気をおちつけて
「東京で生まれて育った人間」にとっても流入でどんどん人口が増えることが、住環境悪化の原因として繋がることはないのでしょうか?
--- 私は地方在住なので感覚的なことはわかりませんが、
地方から人が入ってこないと、中国人住民の比率がどんどん高まっていくだけ。
ちょっと待て。大陸人、半島人の比率を下げるための田舎者であって、それだけの存在なのか田舎者って。
そもそも日本全体が赤字なんであって、地方は公共事業と地方交付金などでいくらか回していけるのではないかと。個々の都市でなんとかなっているのは三大都市圏だけじゃないでしょうか。税の再分配の名の下に地方活性化を謳っているけれど活性化する見込みが無さそうですよね。本当に首都圏は不要ですか??
都市部が存在しないと地方も維持出来ないし、地方がないと都市部も維持出来ないんだから、そういう二元論は水掛け論になるだけで詮無いよ。
都市部は集中しすぎて非効率・高コストになっているし、このストーリーで話題の限界集落は分散しすぎて非効率で高コストなんじゃないかと疑って調査が始まったと言うこと。ちょうど中間がいいんだと思うよ。
理想論では、中核となる"市"規模の街がいくつかあって、そこから工業地帯に働き出るもの、農山漁村に仕事に行く者、大都市に通勤する者、地元で働く者に別れていくぐらいのイメージが良いのでは。限界集落はこう言う中核都市に吸収され集約し、都市間交通を整えて大都市圏の人々も分散して吸収する。
イギリスのタウンハウスとカントリーハウス…というのはあまりにも夢を見すぎとしても、雪国などは農繁期に住む屋敷と、冬になったら集まって住むための屋敷があって季節によって使い分けていたらしい。その智恵をもう一度よみがえらせることはできないだろうか。
そういう論点だと問題は交通と言う気がした。
「東京は住むところでは無い」が「地方に仕事がない」のならば東京に住まずに通えば良いと言うのはどうか。
通勤路線をもうダイナミックに複々線がデフォ、混雑路線は二倍三倍ぐらいに路線を増やして、快速を増やし通勤時間を短縮定期券は時間的重みを付けて発行し、時差通勤を推奨、必ず座るのは無理でも本が読めるぐらいが最大混雑ぐらいになれば、より遠くから通勤する人が増えるのでは。
都心商業ビルなどは超高密度を許す一方、住宅などはタワーマンションのような数十年後に絶対問題になるような建
それがいわゆるドーナツ現実は毎日の通勤ラッシュ
何その高度経済成長脳?それだけのインフラを維持し続けるのにどれだけコストがかかると思ってるの?都市部にしたってインフラ維持するのにコストがかかる。在来線を高規格化して高速化するのはアリかもしれないが、大幅増発するほど輸送需要があるとは思えない。近郊区間でも神鉄粟生線みたいに存続の危機に直面しているところもある。沿線の高齢化で通勤需要が少し減っただけで採算性が低下する。粟生線の場合、高速化が遅れたせいでバスや地下鉄に客を奪われた面もあるが、結構な規模の団地が沿線に広がっているだけに、今後の都市圏の鉄道経営の困難さを示唆している。鉄道以上に怖
>鉄道以上に怖いのは道路網の維持。
日本に40年ほど先行して1970年代半ばの米合衆国でそういう問題が発生していましたね。先行事例の研究なりもっと突っ込んだなにがしかのものがありそうな、なさそうな。。。どっちかな?
低密度の住宅を郊外に広げろと言う論に対して、いきなり限界集落みたいなものを妄想して反論されても困ります。誰もそんな話をしてないでしょ。
それから、高コストで30年~40年で耐用年数を迎える超高層ビルやタワーマンションの維持はできるけど鉄道や交通網の維持はできないと考える理由はなんですか?
シムシティ脳なら、アルコロジーをまとめて立てたら周辺が渋滞だらけ公害だらけになってアルコロジーが廃墟になるのも経験してるはず
ここで言ってる都市って、地方都市とか各都道府県の県庁所在地クラスとかじゃなくて、首都圏の衛星都市に限定している?
そのうち東京に出稼ぎに行くよりも、深センや広州市に出稼ぎに行く時代になりますわ。遅かれ早かれ。水木しげるの漫画にも出てきますけど、戦前は東亜に出稼ぎに行くのが珍しくなかったんで、その昔に戻ると。。
そもそも日本の地形は平地・平野が少ないので、3大都市圏以外だと、活用できる土地が限られ。欧州・北米のような、だだっ広い平野・丘陵が何処までも広がっている大陸の国とは、最初から経済効率のスタートラインが違うんだと思う。
仕事だけの問題じゃないぞ通信インフラの問題もでかい都市部からちょっとでも離れるとISDN程度の速度しか得られない(ADSLでも300kbpsとかざらにありますし)逆に都市部に移住すると100MBps程度の速度を得ることができる
都市部はそういう面では不便だけど通信インフラに関してははるかに便利なんですよ光ファイバーの設置も進んでいるので通信事業者から見たコストも少ないです
正直、地方への移住を進めたいなら、地方にも光ファイバーを引けといいたい
日本の田舎は世界的にもすごく恵まれていて、道路はアスファルトだし、なんと光ファイバーまでもある。GoogleMapでも分かるけど、こういうの、ヨーロッパやアメリカの田舎ではありえない。
日本では既に十分オーバースペックな公共投資してる。でもどうしてパフォーマンスが出ないのか?という部分が肝なんだと覆う。
パフォーマンスに関しては、高度経済成長の終焉から数十年も結果が出せないんだから高度経済成長脳は滅びるべし。インフラ整備で発展するのは潜在的な需要や供給を阻むボトルネックが解消された場合であって、何か作れば発展するってものではないと思います。
高度経済成長で大都市が発展したのポテンシャルの高い都市のボトルネックを解消してやったから急速に伸びたのを、変な成功体験によって地方でも同じ手法が通用すると誤解してしまったのが間違いのもとだったんじゃないでしょうか。さらに本来ある程度効率的になった都市に余計な金銭的負荷を掛け続けて国全体まで傾く程の無駄をしてしまいました。
もしアメリカが日本の地方開発みたいなことをやってたらとてもNo.1になんてなれやしなかったと思います。
リソースがあっても、生かすセンスがなく、大都会のような、ばかばかしい人口密度がなければペイしないようなものばかり欲しがり、それに浪費してしまう。
田舎だから。
ニワトリと卵。
もっとニアショアを普及させないソフトウェア産業は無能だよな
田舎は田舎で自治体が補助出して光化してるよww
おれは停電時に電話が使えるようにADSLだけどww中継局が近いせいか、ADSLでも満足w
30分車で移動しても光きてないようなレベルの田舎は殆ど無いよね
ぐぐるといくつか出てきますよ。
http://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=3623 [betsukai.jp]>私の住んでいる地域では、光、ADSL、wimaxなど使えません。使えるのはISDNのみとなります。>回答>お住まいの地域のネット環境といたしましては、ADSLや携帯電話会社の提供する通信、町の事業として指定管理者が行なっております長距離高速無線LANの環境があります。
電源の不要な電話機をお持ちですか?東日本大震災で数日停電したとき、その事実に気付いて、あわててガラクタ箱をかき回して電話を付け替えました。
まぁ、だんだんと携帯もつながるようになったですし、それ以上に、電話をかける先もなかったんですがね(いろんな意味で)。
ラストワンマイルをいくら速くしたって遅延の問題はどうにもならねーよ結局情報通信関係なら東京にいるのが一番
そう思う。通信インフラだけで無いが、、、、
最近、勉強しなおそうと思ったが、セミナーとかは、大半が東京。地方は不便と、改めて思う。ネットでも情報は取れるが最新情報は、やっぱり足。セミナーとか、ショー会場を見れば、どれだけ盛り上がっているか一目瞭然。ネットが便利になってかえってリアルの重要性が増した気がする。
通信インフラも一つ切れても代替があるのも大都市。地方は、通信も道路も一本切れたら、おしまい。平和に暮らすには良いかも知れないが。
ならば、東京などという極東の遠隔地から出ることをお勧めする。
地方に仕事が無いというのはむしろ健全な状態で、公共事業じゃスキル不問の質の悪い労働者を維持しようとしてるだけだし。
サービスとして「職」を提供するこlとで経済に好影響を与えることが出来ることが可能であるなら、「医療」も抑制なんてしないでどんどん税金を注ぎ込みゃいいってことになる。後者が否定されるのなら前者も間違ってるということ。当然医療関係は専門性もあるから再就職にも効果があるし(介護は奴隷を欲してるだけだから除外)、自分で未来を切り開きやすくなるのならむしろこちらの方が健全なのではないか?
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
都市流入を抑止する (スコア:3, 興味深い)
こういう言い方は適切ではないですが、若者の都市への流入が問題なのではないですか?
地方出身の同僚曰く、「東京なんて、住むところではない。」と言っています。
「じゃ、地元で仕事探せよ。お前のような田舎者が来るから、東京が住みにくくなるんだよ。」と返すと、
「地元には仕事がない」と応える。
しかし、都市のほうが、人口の流入を求めている気がする。
事務所ビルも再開発の名のもと、新たに建築、企業を誘致し、十数年しか経過していないビルも空きビルになり
建て替えをする。
高度成長期に建て古くなったマンションは建て替えが必要。
高級マンションも乱立、供給過剰にもかかわらず、価格は億ション。
ほんとにこんな都市(東京近郊)は必要なのでしょうか。
年寄りがいなくなれば、若い人が入ってくる (スコア:3, 興味深い)
年寄りがいなくなれば、若い人が入ってくる [nikkeibp.co.jp]
これが全てでしょ。都会生まれの俺だって田舎に引っ越したいけど、仕事がない。このまま過疎化が進んで年寄りが死に絶えれば、自然と若者も田舎に戻ってくるようになるでしょうよ。
Re:年寄りがいなくなれば、若い人が入ってくる (スコア:1)
ないない。
老人が居なくなったらそのまま全てがなくなるだけだ。
私の実家もあと20年くらいで終わりそう。
Re: (スコア:0)
地方が不良債務を片づけて、身ぎれいになったら行くことも考え出すのかも。
二世代の住宅ローンを「親孝行ローン」と言うけど、実際の子供にとっては「迷惑ローン」になってる。
そんなもの引き継がず、若者はまっさらさらな所からチャレンジしたい。
Re: (スコア:0)
でもそのときには元若者が既に年寄りになっていて以下再生産
Re:都市流入を抑止する (スコア:2, 興味深い)
「東京」はそのままでいい。全省庁を日本全国に散らせばいいだろ。
まずは学生から (スコア:2)
大都市圏に集中している大学を地方に移転させることで、学生の流入により人口が増えて仕事モフ得て、
そのままその地方に根を張る学生を生み出せる。
それと人口を増やさないと国ごとジリ貧なわけだけど、そのためには、子育ての負担を減らすべき。
まず公立の小中学校を完全無償化すれば、金銭的負担がかなり減るんじゃないか?
給食費の滞納問題などもなくなるし、子供は最低でも一食は栄養バランスの考えられた給食を食べられる。
制服や体操着なども学校で配布すれば家庭の衣料費も抑えられる。小学生は毎年どころか半年でサイズが上がったりするし。
ノートや鉛筆なども配布すれば教材費もかからなくなる。
高校無償化とか朝鮮学校無償化なんてするよりもまずそこだと思う。
あとは多世代同居と早期結婚を推奨して、曾祖父母による子育て支援が成立するようにし、
共働きでも子供を持つことの負担が少なくなるようにしなければ。
我を張って家族同居もできないような自己中人間量産してちゃ社会が成り立たないので、そのへんの躾も厳しく推奨。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:まずは学生から (スコア:1)
Re:まずは学生から (スコア:1)
え、地方の大学も地元率が上がっていると聞く。
不景気(親の財布)って話もあるが、わざわざ遠隔の大学に行こうとしないらしい。
とすると、学生の流入も期待薄。
大学が都心回帰、、って指摘もあるように、意味無さそう。
こっちでも県立大学を作ろう、と言ってるが、どれだけ引留め効果があるか?
# あくまで、引留め効果、よそから呼び込もうって思ってもいない。
県予算の無駄遣いにならなければ、良いがと思う。
> あとは多世代同居と早期結婚を推奨して、曾祖父母による子育て支援が成立するようにし、
これは、古き良き日本の話、、って言っても昔が良かったと言う話の一つでしかない。
実は、辛かった時代を忘れている、、或いは、お金持ちの家の話で、庶民じゃ無い事は確か。
今時、嫁姑問題が簡単に解決できるか? 狭い家で多世代同居が可能か?
孫への贈与税を減税と言うが、これは一部の金持ちの優遇、、
或いは孫のいる金持ちにお金を使わせる算段でしかない。 大半の家で、免税枠を広げる前から、
枠を使い切るほどの金も無し。
# 大学の授業料くらい、じいばあが振り込んだところで、捕捉されないだろうし、仕送りだって、、、。
# それを越えるようでないと、減税メリット無いと思う。
> 自己中人間量産してちゃ社会が成り立たない
国のトップが実践してるので無理かと思う。 (実践してる内容はちょっと違うけど)
> 共働きでも子供を持つことの負担が少なくなるようにしなければ。
こっちは同意。 片親の収入でなんとかならないのが、問題って気がするが。
シングルマザーだって子供が大事なら、差別するなって言いたいが、
今のトップは、(自己中の)道徳が大切なようで。
Re:まずは学生から (スコア:1)
地方の駅弁大学を量産しようというのではなく、首都圏に集中している
(偏差値の高い)まともに独自分野を持っている大学を地方に分散させた方が良いだろうということ。
いまでさえ実質の伴わない名前だけ独自の学部を乱造してる駅弁大学をさらに量産しても、
そりゃわざわざよそから「大卒の肩書きのためだけの大学」に入学したいと思って来る人は希だろうし。
嫁姑問題にかぎらず、昔はお互いにある程度我慢して家族関係維持してたもんだよ。
だから離婚とかシングルマザーとかが今よりも遙かにもっと例外的な存在として扱われていた。
派手に扱われている極端な例を標準と考えるべきじゃない。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:まずは学生から (スコア:1)
>(偏差値の高い)まともに独自分野を持っている大学
東大、東工、一橋以外一つも思い浮かばん。
それに地方にだって、北大、東北、京大などがあるだろう。
Re: (スコア:0)
なんで大学が都心回帰してるか考えてみろ。
地方のキャンパスには学生集まらないんだよ。
それに都市部で就活するし、学生時代を過ごした街で働きたいなんてのは僅かだろ。
Re:都市流入を抑止する (スコア:1)
鶏と卵で、人が集まれば仕事が生まれ、仕事があれば人が集まるのでしょう。
じゃあ老人のような無職はそのシステムから外れて良さそうなものですが、無職にも無職なりの役割があると。
人権を尊重する限りどうにもならんと思う。
Re:都市流入を抑止する (スコア:1)
都市が求めていると言うより、住民や企業が求めていると言うのが適切でしょう。
「フラット化する世界 [amazon.co.jp]」と「年収は住むところで決まる [amazon.co.jp]」を読み比べると、前者は情報化で働く場所が限定されなくなる、後者は情報化の進展はかえって都市への人口過密を加速した、と正反対の主張を述べています。
自分が思うには、現在は情報化の進展が不十分で、まだ企業同士が密集している状況のほうが都合がよい、言い換えれば企業同士の物理的距離に制約される状態が終わっていない、のではないでしょうか。
制約がなくなるには、(1)物理的に離れたところでも対面と同等のコミュニケーションが取れること(最低限、遠隔地と会議中にホワイトボードへの書き込みが即時に相手に伝わるレベル)、(2)ビジネスマナーから「対面でなければ失礼」という概念をなくしていくこと、(3)諸刃の剣になりますが、地元企業への優遇をなくしていくこと、が求められると考えます。
もっとも、東京近郊の都市への人口流入を積極的に進めて、東京都市圏をスマートシティにするほうが理に適っていると思います。
交通網の整備や建築基準の緩和などで、「住むところではない」現状を改善し、住みやすい・働きやすい街を作ることを理想においてほしいです。
Re: (スコア:0)
>交通網の整備や建築基準の緩和などで、「住むところではない」現状を改善し、住みやすい・働きやすい街を作ることを理想においてほしいです。
日本は私権の権利保護が強すぎるので、土地収用がしずらく、都市計画が難しいのだとか。
成田空港の一坪地主問題とか、60年代の問題が未だにゴネゴネしてる。
これまで塩漬けだった都市計画は、デフレで地価下落が進んだだめ収用が前進し、少しは実現してたけど、
これからインフレに進むみたいで、都市計画はまた冬眠に入るのかなと。。
成田はなぁ (スコア:0)
あそこはテロ組織が入ったりしてもはや別格だろ
千葉県の土地収用委員会だっけか?成田のせいで完全に機能不全に陥ったっていうし
Re:都市流入を抑止する (スコア:1)
>郊外の田んぼを安価に買い付けて、新しく都市にしたほうが簡単。
国or県が買い付けるという噂が流れた段階で価格が高騰するというのが過去何度も繰り返されています。
Re:都市流入を抑止する (スコア:1)
> 「東京なんて、住むところではない。」
東京には東京で生まれて育った人間がいるってことに
気を使わない田舎者ってほんとやだ。
愚痴を言うのは田舎に電話するときだけにしろ。
Re: (スコア:0)
田舎云々より自省の無さ、他者への配慮の無い人格に不快感がありますね
もう一つは欠点があるならそこを改善していくというような努力も何もしない癖に批判する態度でしょうか。
仕事がないと環境のせいだけにして逃げてきたくせにと言うのも同根です。
Re: (スコア:0)
田舎者、大阪在住だけど、おっしゃるとおりだねぇ。
http://janesuisjapanese.blogspot.jp/2013/08/vol13.html [blogspot.jp]
Re: (スコア:0)
お説ごもっともだけど、そこは気をおちつけて
「東京で生まれて育った人間」にとっても
流入でどんどん人口が増えることが、住環境悪化の原因として繋がることはないのでしょうか?
--- 私は地方在住なので感覚的なことはわかりませんが、
地方からの流入は基本的に歓迎している (スコア:0)
地方から人が入ってこないと、中国人住民の比率がどんどん高まっていくだけ。
Re: (スコア:0)
地方から人が入ってこないと、中国人住民の比率がどんどん高まっていくだけ。
ちょっと待て。
大陸人、半島人の比率を下げるための田舎者であって、それだけの存在なのか田舎者って。
Re: (スコア:0)
そもそも日本全体が赤字なんであって、地方は公共事業と地方交付金などでいくらか回していけるのではないかと。
個々の都市でなんとかなっているのは三大都市圏だけじゃないでしょうか。
税の再分配の名の下に地方活性化を謳っているけれど活性化する見込みが無さそうですよね。
本当に首都圏は不要ですか??
Re: (スコア:0)
都市部が存在しないと地方も維持出来ないし、地方がないと都市部も維持出来ないんだから、そういう二元論は水掛け論になるだけで詮無いよ。
都市部は集中しすぎて非効率・高コストになっているし、このストーリーで話題の限界集落は分散しすぎて非効率で高コストなんじゃないかと疑って調査が始まったと言うこと。ちょうど中間がいいんだと思うよ。
理想論では、中核となる"市"規模の街がいくつかあって、そこから工業地帯に働き出るもの、農山漁村に仕事に行く者、大都市に通勤する者、地元で働く者に別れていくぐらいのイメージが良いのでは。限界集落はこう言う中核都市に吸収され集約し、都市間交通を整えて大都市圏の人々も分散して吸収する。
イギリスのタウンハウスとカントリーハウス…というのはあまりにも夢を見すぎとしても、雪国などは農繁期に住む屋敷と、冬になったら集まって住むための屋敷があって季節によって使い分けていたらしい。
その智恵をもう一度よみがえらせることはできないだろうか。
Re: (スコア:0)
そういう論点だと問題は交通と言う気がした。
「東京は住むところでは無い」が「地方に仕事がない」のならば
東京に住まずに通えば良いと言うのはどうか。
通勤路線をもうダイナミックに複々線がデフォ、混雑路線は二倍三倍ぐらいに路線を増やして、快速を増やし通勤時間を短縮
定期券は時間的重みを付けて発行し、時差通勤を推奨、必ず座るのは無理でも本が読めるぐらいが最大混雑ぐらいになれば、より遠くから通勤する人が増えるのでは。
都心商業ビルなどは超高密度を許す一方、住宅などはタワーマンションのような数十年後に絶対問題になるような建
Re: (スコア:0)
それがいわゆるドーナツ
現実は毎日の通勤ラッシュ
Re: (スコア:0)
何その高度経済成長脳?
それだけのインフラを維持し続けるのにどれだけコストがかかると思ってるの?
都市部にしたってインフラ維持するのにコストがかかる。
在来線を高規格化して高速化するのはアリかもしれないが、大幅増発するほど輸送需要があるとは思えない。
近郊区間でも神鉄粟生線みたいに存続の危機に直面しているところもある。
沿線の高齢化で通勤需要が少し減っただけで採算性が低下する。
粟生線の場合、高速化が遅れたせいでバスや地下鉄に客を奪われた面もあるが、結構な規模の団地が沿線に広がっているだけに、今後の都市圏の鉄道経営の困難さを示唆している。
鉄道以上に怖
Re:都市流入を抑止する (スコア:1)
>鉄道以上に怖いのは道路網の維持。
日本に40年ほど先行して1970年代半ばの米合衆国でそういう問題が発生していましたね。
先行事例の研究なりもっと突っ込んだなにがしかのものがありそうな、なさそうな。。。どっちかな?
Re: (スコア:0)
舗装用アスファイルトにこと欠くような状況で内燃機関自動車がガンガン走れるとも思えませんが
# 原子力発電の電気自動車が主流になったら劣化ウランなり低レベル核廃棄物で舗装すりゃいいんじゃねーの?
Re: (スコア:0)
低密度の住宅を郊外に広げろと言う論に対して、いきなり限界集落みたいなものを妄想して反論されても困ります。
誰もそんな話をしてないでしょ。
それから、高コストで30年~40年で耐用年数を迎える超高層ビルやタワーマンションの維持はできるけど
鉄道や交通網の維持はできないと考える理由はなんですか?
Re: (スコア:0)
# シムシティ脳なら
Re:都市流入を抑止する (スコア:1)
シムシティ脳なら、アルコロジーをまとめて立てたら周辺が渋滞だらけ公害だらけになってアルコロジーが廃墟になるのも経験してるはず
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ここで言ってる都市って、地方都市とか各都道府県の県庁所在地クラスとかじゃなくて、
首都圏の衛星都市に限定している?
Re: (スコア:0)
そのうち東京に出稼ぎに行くよりも、深センや広州市に出稼ぎに行く時代になりますわ。遅かれ早かれ。
水木しげるの漫画にも出てきますけど、戦前は東亜に出稼ぎに行くのが珍しくなかったんで、その昔に戻ると。。
そもそも日本の地形は平地・平野が少ないので、3大都市圏以外だと、活用できる土地が限られ。
欧州・北米のような、だだっ広い平野・丘陵が何処までも広がっている大陸の国とは、
最初から経済効率のスタートラインが違うんだと思う。
通信インフラの問題もあるのでは (スコア:0)
仕事だけの問題じゃないぞ
通信インフラの問題もでかい
都市部からちょっとでも離れるとISDN程度の速度しか得られない
(ADSLでも300kbpsとかざらにありますし)
逆に都市部に移住すると100MBps程度の速度を得ることができる
都市部はそういう面では不便だけど通信インフラに関してははるかに便利なんですよ
光ファイバーの設置も進んでいるので通信事業者から見たコストも少ないです
正直、地方への移住を進めたいなら、地方にも光ファイバーを引けといいたい
Re:通信インフラの問題もあるのでは (スコア:2)
Re:通信インフラの問題もあるのでは (スコア:1)
日本の田舎は世界的にもすごく恵まれていて、道路はアスファルトだし、なんと光ファイバーまでもある。
GoogleMapでも分かるけど、こういうの、ヨーロッパやアメリカの田舎ではありえない。
日本では既に十分オーバースペックな公共投資してる。でもどうしてパフォーマンスが出ないのか?という部分が肝なんだと覆う。
Re:通信インフラの問題もあるのでは (スコア:2, 興味深い)
パフォーマンスに関しては、高度経済成長の終焉から数十年も結果が出せないんだから高度経済成長脳は滅びるべし。
インフラ整備で発展するのは潜在的な需要や供給を阻むボトルネックが解消された場合であって、何か作れば発展するってものではないと思います。
高度経済成長で大都市が発展したのポテンシャルの高い都市のボトルネックを解消してやったから急速に伸びたのを、変な成功体験によって地方でも同じ手法が通用すると誤解してしまったのが間違いのもとだったんじゃないでしょうか。
さらに本来ある程度効率的になった都市に余計な金銭的負荷を掛け続けて国全体まで傾く程の無駄をしてしまいました。
もしアメリカが日本の地方開発みたいなことをやってたらとてもNo.1になんてなれやしなかったと思います。
Re: (スコア:0)
リソースがあっても、生かすセンスがなく、大都会のような、ばかばかしい人口密度がなければ
ペイしないようなものばかり欲しがり、それに浪費してしまう。
田舎だから。
ニワトリと卵。
Re: (スコア:0)
もっとニアショアを普及させないソフトウェア産業は無能だよな
Re: (スコア:0)
田舎は田舎で
自治体が補助出して光化してるよww
おれは停電時に電話が使えるようにADSLだけどww
中継局が近いせいか、ADSLでも満足w
Re: (スコア:0)
30分車で移動しても光きてないようなレベルの田舎は殆ど無いよね
Re: (スコア:0)
ぐぐるといくつか出てきますよ。
http://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=3623 [betsukai.jp]
>私の住んでいる地域では、光、ADSL、wimaxなど使えません。使えるのはISDNのみとなります。
>回答
>お住まいの地域のネット環境といたしましては、ADSLや携帯電話会社の提供する通信、町の事業として指定管理者が行なっております長距離高速無線LANの環境があります。
Re: (スコア:0)
電源の不要な電話機をお持ちですか?
東日本大震災で数日停電したとき、その事実に気付いて、
あわててガラクタ箱をかき回して電話を付け替えました。
まぁ、だんだんと携帯もつながるようになったですし、
それ以上に、電話をかける先もなかったんですがね(いろんな意味で)。
Re: (スコア:0)
ラストワンマイルをいくら速くしたって遅延の問題はどうにもならねーよ
結局情報通信関係なら東京にいるのが一番
Re:通信インフラの問題もあるのでは (スコア:1)
そう思う。
通信インフラだけで無いが、、、、
最近、勉強しなおそうと思ったが、セミナーとかは、大半が東京。
地方は不便と、改めて思う。
ネットでも情報は取れるが最新情報は、やっぱり足。
セミナーとか、ショー会場を見れば、どれだけ盛り上がっているか一目瞭然。
ネットが便利になってかえってリアルの重要性が増した気がする。
通信インフラも一つ切れても代替があるのも大都市。
地方は、通信も道路も一本切れたら、おしまい。
平和に暮らすには良いかも知れないが。
Re: (スコア:0)
ならば、東京などという極東の遠隔地から出ることをお勧めする。
Re: (スコア:0)
地方に仕事が無いというのはむしろ健全な状態で、公共事業じゃスキル不問の質の悪い労働者を維持しようとしてるだけだし。
サービスとして「職」を提供するこlとで経済に好影響を与えることが出来ることが可能であるなら、「医療」も抑制なんてしないでどんどん税金を注ぎ込みゃいいってことになる。
後者が否定されるのなら前者も間違ってるということ。
当然医療関係は専門性もあるから再就職にも効果があるし(介護は奴隷を欲してるだけだから除外)、自分で未来を切り開きやすくなるのならむしろこちらの方が健全なのではないか?