It is my express wish that in awarding the prizes no consideration be given to the nationality of the candidates, but that the most worthy shall receive the prize, whether he be Scandinavian or not.
The Nobel-Foundation and the Royal Swedish Academy of Sciences gave a great benefit not only to myself, but also to all the Japanese, because they were all extremely rejoiced by the decision of the Academy and they were very much encouraged by it on their way of reconstruction of Japan as a peaceful and cultural country.
南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:-1, 荒らし)
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:5, すばらしい洞察)
ノーベル賞を取って科学の歴史に名前を刻まれるのは、人物の名前であって民族国籍人種では無い。
だいたい、そんなのにこだわるのは半島人の(ry
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:2, すばらしい洞察)
民族の優秀性を声高に叫ぶけじゃノーベル賞は取れません。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:2, 興味深い)
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1, すばらしい洞察)
南部先生がアメリカ人か?と問われれば、そうではないと言えないし、
日本人か?と問われれば、そうではないと言えない。
概念の幅を理解できないのは小学生までにして欲しいものだし、大人になってからも政治利用すんな。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:3, おもしろおかしい)
~パタポン教徒~
Re: (スコア:0)
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:4, すばらしい洞察)
基本的に人間の移動があるほうがいいと思うので、頭脳流出と騒ぐのには疑問を感じる。頭脳流出より頭脳流入がない(外国人が日本での研究で受賞暦なし)ほうが問題でしょ。
Re: (スコア:0)
どこの国の誰が受賞しても平等に祝福すればいいでしょうに。イチローが最多安打記録を更新したとき国籍に関係なく祝福してくれた米国人の爪の垢を煎じて飲ませたいですね。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
全くだ。南部氏を日本生まれの米国人と受け止めることに何の支障がある?米国人だと認めるとその業績を称える事が躊躇われるのか?「日本人3人」と書き立てる報道から矮小な島国根性が垣間見れて暗鬱とした気分になるな。
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
韓国に対して何か屈折した感情でも抱いてるの?w
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
自分は全く思い浮かばないんだが、知っている世界が狭いとそういう発想になるのかもな。
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re: (スコア:0)
米国籍の日本人として祝福してるでしょ。
そんな細かいこと気にしなくても (スコア:2, おもしろおかしい)
県内出身はもとより、県内チームに在籍したことのある外国人選手までひっくるめて
「県勢」選手の活躍って賞賛記事がそこら中に出ますよ。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:3, すばらしい洞察)
我が滋賀県も、サッカー選手は数少ないですが、
政治・外交においては指折りの人材輩出源です。
たとえば天智天皇、小野妹子、石田三成、井伊直弼など、
枚挙にいとまがありません。
とまあ、それは置いておいて、今回については、
日本で生まれ育った方を日本人扱いして喜ぶこと自体は
それほどおかしいと思わないのですが、逆に外国出身で
日本に帰化した方を外国人扱いしがち(スポーツでありがちですね)
だという点は大いに改善してほしいと思います。
外国に帰化した元日本人を日本人扱いする一方で、外国から帰化した
日本人を外国人扱いするのは、基準も曖昧だし、閉鎖的・排他的な
感じがして非常な嫌悪感を持ちます。
厳密に国籍で日本人かそうでないかを区別するのでなければ
(これは合理的な基準だと思う)、アメリカ人のように
誰でも仲間認定するオープンさがほしいですね。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:1)
>外国に帰化した元日本人を日本人扱いする一方で、
>外国から帰化した日本人を外国人扱いする
これはある意味一貫してるような気がする。
つまり、「帰化?なにそれおいしいの?」状態。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:1)
気に障ったらごめんなさい。
>アメリカ人のように誰でも仲間認定するオープンさがほしいですね。
人種が多いからだろうけど、オープンに人種差別しているよね。
ぐぐってみると「アメリカ 差別 の検索結果 約 4,640,000 件」
これはオマケ「racial discriminate の検索結果 約 2,980,000 件」
こっちはどうだ「racism の検索結果 約 30,300,000 件」
ついでに「日本 差別 の検索結果 約 9,570,000 件」
もひとつ「racial discrimination japan の検索結果 約 415,000 件」
こんなんも出てる「racism in japan の検索結果 約 4,250,000 件」
#せやからなんやねん。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:1)
外国で生まれ育ったなら外国人扱いして、何か矛盾してますか?
要するに、元々の国籍のままだという感覚ですよね。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:1)
> 天智天皇、石田三成、井伊直弼
なんか、権力争いの渦中にあって、大量に政敵を殺していった人たちばっかりですなぁ。
# わざと?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E7%9C%8C%E5%87%BA%E8%BA%AB%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7
他県と比べて格段に多いわけでも、格段に少ないわけでもないですね。
> 基準も曖昧だし
いや、はっきりしているのでは。結局、国籍ではなく「血」って事なんでしょう。
私自身も気持ち悪いと思いますけど、血にこだわる人にとってはヨソから来た人が気持ち悪いのでしょう。
あと何年かかればそういうのなくなるんでしょうね。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:1)
> いや、はっきりしているのでは。結局、国籍ではなく「血」って事なんでしょう。
「血」ってはっきりしていますか?
・在日韓国・朝鮮人同士で結婚→双方帰化→出産
・在日韓国・朝鮮人同士で結婚→出産→その後家族ぐるみで帰化
・片親在日韓国・朝鮮人、片親日本人→出産して日本国籍
・日系ブラジル人と日本人→出産して日本国籍
・在日韓国・朝鮮人三世
・少なくとも5世代前からずっと沖縄
・祖父母がアイヌ
・先祖が渡来人
このあたりの線引きをしてもらうと、民族差別的な気色悪い心理が顔をだしそうです。
「三代前から江戸っ子」
「京都ではすくなくとも前の戦争(応仁の乱)から住んでなくては受け入れられない」
「福岡に住んだことがあれば今どこにいようが博多っこ」
「タイガースファンなら誰でも大阪人」
とか、そういうのは明確に定義できるし、地縁という意味であまり違和感はありませんが。
ところで滋賀の話をすると、徳川の三代将軍家光公の母親は滋賀県出身なので、
江戸幕府も半分は滋賀県がルーツということになりますね。
Re:そんな細かいこと気にしなくても (スコア:1)
それは気にしている人に聞いてください。
(気にしてない俺に聞かれても困る。)
究極に細かい話なんでは? (スコア:1)
------------
惑星ケイロンまであと何マイル?
Re:究極に細かい話なんでは? (スコア:1)
-- う~ん、バッドノウハウ?
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:2, 参考になる)
まあ、国の名誉がかかると、こうなるのも仕方ないね。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:3, 参考になる)
"An American and two Japanese physicists" NYTimes [nytimes.com]
という表現になってますからね。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:3, すばらしい洞察)
称賛されるときには、2重に称賛されてよい気がします。
#どこにくっつけようかなぁ…
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
なのでどうダブルカウントしても全然構わないと思うなぁ。
願わくば、外国生まれの人で、日本の研究機関に一時在籍し、そこでの成した仕事がノーベル賞に結び付いた、という例がどんどん出てきて欲しいなぁ。
北京オリンピックの男子マラソンで優勝したワンジル選手(ケニア)のように、日本で能力の花がひらいたっというような例が。
南部陽一郎氏は福井市名誉市民(Re:南部陽一郎氏は米国籍) (スコア:2, 参考になる)
まぁあんまりけちけちしないでおおらかに捉えようぜ。
Re: (スコア:0)
日本国民ではないかもしれないけど
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:2, すばらしい洞察)
○○人という場合は国籍によって区別する場合が多いのではないかと.
とりあえず手元の辞書(デイリーコンサイスと大辞林)を眺めてみましたが,日本人の意味
としては「日本の国籍を持つもの」という定義となっております.
まあ実際フランス出身でアメリカに帰化した人間なんぞはアメリカ人と呼ばれておりますし,
同様に中国を出てイギリスに帰化してもイギリス人になってますし.そういう意味では
今回の南部先生は「日系アメリカ人」になるのではないかと.
ただ,「日本人」というものの語の意味としては上記とは別に「日本人」というある民族を
表す意味もありますので,こちらの意味では確かに日本人に該当はします.(上記辞書にも
2つめとか3つめに記載されています)
#とは言え,ノーベル賞の受賞で「○○民族が受賞!」とか喜ぶことが少ない(と思う)ことから
#するに,やはりこの文脈では国籍を持っている米国人として扱い,日本人とするべきではないん
#では無いかなあ,と私個人としては思います.発表自体も「USAのNambu」ですしね.
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1, 興味深い)
少ないだろうけど、日本人で素粒子物理で受賞された湯川秀樹はBanquet Speech [nobelprize.org]でこう述べてます。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
日本で生まれて育って親戚や恩師やらが日本でインタビューに出るからニュースの意味があるし、偉大な人を生み出すのに日本文化が貢献したことを祝う意味がある。
本人が現在日本人であろうとなかろうと関係ない。
the.ACount
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
米国籍を持ってる人ってそんなに少ないんだ
へー
Re: (スコア:0)
日本国籍もってても英国人は英国人であって日本人じゃないってこと?
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
日本に住んでて、日本の庇護を受け、日本人と見分けがつかなくても
「自分は日本人ではない」と言って認められれば日本人じゃないでしょう。
国籍を与えられるということは、少なくとも当人にそれを満たす意思があり
国もそれを認めたということですから、日本人でよいのではないでしょうか。
=と≠以外に、→(包含)の概念はおわかりになる?
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re: (スコア:0)
そして包含概念であるのなら他国の国籍を持ち日本人であると同時に○○人であってもよいということになるのでしょうか。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
少なくとも私はそう思います。
ユダヤの戒律に従い、ユダヤの神を信じれば、ユダヤ人であるように。
もちろん日本国籍はそれを許しませんけど、日本の場合は国籍があれば参政権が与えられますから、
他国より日本の利益を優先して参政する事の担保として、多重国籍を許さないのだと解しています。
日本人が日本国を持つのであって、日本国が日本人を持つのではありませんし。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
自己申告しなければ、通常、国籍を失うことは無かったように記憶しています。
アルベルト・ケンヤ・フヒモリ氏などは日本国籍を持ち続けておられたようですが。
そもそも、ここで言う日本人とは、日本国籍を持つ人とイコールなのでしょうか。
日本の文化を共有する、日本で生まれた民族の一員で、過去に日本国籍を持っていた人であっても?
じゃあ、ブラジルの日系人は、どこまで日本人と言えるんでしょう。
その定義は過去にも敷衍されますか?
外国人参政権は世界で僅か22カ国、厳しい制限が無いのはアイルランド1国だけの制度で、
そもそも米国ですら認められてはいなかったように思いますが、なぜそれが、この話と同列なのでしょう。
米国なんて、米国籍持ってるだけでは投票権もないですよね。
違う問題を混ぜてもダメだな~。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:5, 参考になる)
日本は二重国籍を認めていませんので,明示的に外国籍を取得した段階で日本の国籍を喪失します(国籍法第十一条)
http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html [moj.go.jp]
某元大統領の場合は特殊例で,出生時に両親が国籍留保を届け出,その後はっきりさせることなく有耶無耶のまま
時が過ぎた結果,二重国籍的な状況となっているにすぎず,本来ならばどちらかを選択しなければならなかったものです.
#法改正とかいろいろなタイミングが重なった結果であって,現在通常の手続きの範囲内では二重国籍は日本としては
#認めていません.二重国籍を認めている国も確かありますが.)
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
アメリカ政府と日本の法務省とで交流があるわけじゃないので
アメリカ政府から一々日本国籍を有してた某がアメリカ国籍を所得しました。
なんて通達はありません。
ですから、自ら日本政府へ「アメリカ国籍を所得しました。」と名乗り出ない限り
日本国籍を失いません。正確には違法なんだろうけど・・・
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:2, 参考になる)
米国では国籍(市民権)があれば選挙権もあるはずです。
プエルトリコなんかは正式には米国内とはみなされないので、
大統領選挙権はありませんが、それでも党大会での選挙権はあります。
被選挙権も、地方および連邦議会についてはあるはずで、
米国籍だけではだめなのは大統領の被選挙権(米国生まれでないとだめ)
だけではなかったでしょうか。
米国には市民権とは別に永住権(グリーンカード)があり、永住権者は
選挙権以外はほぼ完全に米国民としての権利をもつので、それと勘違い
されているのではないでしょうか。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1, すばらしい洞察)
よって、日本の国籍法の規定により、その時点で日本国籍を失っています。 他の自明な定義がないなら、日本人=日本国籍を持つ人でしょう。 「日本の文化を共有する」って具体的にどういうことなんでしょうか。例えば、寿司食ってりゃ共有してることになる?
あと、こっちは純粋に疑問なんですが、「日本で生まれた民族」って、日本発祥の民族って意味ですか? それとも別の意味で言ってます? 出生により日本国籍を保有していれば日本人だし、そうでなければ単に日系ブラジル人でしょう。
外国人参政権の話はおっしゃるとおり明らかに関係ない話なので知らん。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1, 興味深い)
アメリカが自国のノーベル賞と主張する権利はあるでしょう。
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:2, 興味深い)
Re: (スコア:0)
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1, 参考になる)
http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2008/ [nobelprize.org]
Re:南部陽一郎氏は米国籍 (スコア:1)