「Netscape 4.8 リリース」記事へのコメント

4.x系は

[Anonymous Coward]

消滅してほしい。作ってる意味ないと思うんですが。
僕の知り合いのネスケ信者も4.x系は使ってないし。

僕はIEしか使ってないけど、みなさんはどうなんでしょう？
やっぱりOperaとか多いのかな？

Re:4.x系は

[Anonymous Coward]

重くないすか？６.xxは...

##遅いプロセッサを愛用してるんで、、AC。

Re:4.x系は

[oku (4610)]

重いです。＜ 6.x

7.x は体感的に相当軽くなっていますが、 P5 級のプロセッサで動かすには残念ながら小錦級だと言わざるを得ません。

で、MMX-133MHz + 64MB RAM なので、最近の browser は二昔前の GNU Emacs 並に動かす気になれないんだけど、さりとて、w3m や lynx では...な用途を考えると、他に選択肢がないのが現状です。

# webboy とかなら結構イケるのかも知れないが
# そっちはマイナーなのがちょっと気になる。

無論、「何とか頁が見れりゃいいや」程度の動機ですので CSS やら何やらには期待してはいけませんが。

# ANSI-C と K&R を橋渡しした
# protize / unprotize みたいなのが
# web の世界にもあればいいんですが。
# proxy で実現するのなら何とかなりそうな
# 気がしなくもないんだけれど...

Re:4.x系は

[Anonymous Coward]

> 「何とか頁が見れりゃいいや」程度
x-sjisさえ駆逐されてなけりゃ、ロースペックマシーンにゃNN2.x、P5くらすならNN3あたりが最高なんだけどもね。

結局Naviator4.0x Stand Alone（ブラウザのみのやつね）が一番の選択になるんだよなぁ。Macには超軽量ブラウザiCab [www.icab.de]なんてのがあっていいよね。68kMacではでSJISしか通さないけど。

Re:4.x系は

[Anonymous Coward]

オフトピックですが、すごく軽いという噂の Opera は
その MMX-133MHz + 64MB RAM の環境ではどうなのでしょう。
大変興味深いので教えてください。

Re:4.x系は

[Crisp (10852)]

Pentium/120MHz Windows98なノートに入れて遊んでみたことがあります。確かに軽いです。さすがに起動も一瞬で、とは行きませんが、ページのレンダリング速度は(IE/Mozillaに慣れた私にとって)目を見張るほどでした。NN4.xとは…比較してないのでわからないですが^^;

Re:4.x系は

[suno (4915)]

次なる Opera 7 はレガシーコードを駆逐してさらなる高速化を図るそうで、今から楽しみです。ギガヘルツクロックの機械を使っている人にはあまり興味はないのかもしれませんが、私は MMX Pentium 200MHz の機械で仕事をしているので高速な Opera は重宝します。キーボードショートカットの豊富さも魅力ですしね。

参考資料: レガシーコードを排除した Opera 7、近くβ版リリース [zdnet.co.jp]

Re:4.x系は

[Crisp (10852)]

ギガヘルツCPUを使っていても、MozillaとOperaの速度差は十分体感できます。…Geckoって実は遅いんじゃないかと最近思い始めました(苦笑)

Re:4.x系は

[Anonymous Coward]

あなたは過去にskipstoneとか
Gecko使ってるブラウザ使いましたか？
skipstoneとかは結構軽いですよ

# ほんとか怪しいのでAC

Re:4.x系は

[Stealth (5277)]

Gecko ってこんなに軽かったんだ、と本気で思いました……。これなら Crusoe でも使えるよ、と。

Mozilla は XUL + XBL + ECMAScript による制御のお陰で超重量級になるので、この辺りを外して Gecko だけを使うと途端に快適になりますね。

Windows 環境でも、Gecko コンポーネントを使うタブブラウザなどを選択したらいいかもしれません。

Re:4.x系は

[Crisp (10852)]

> Windows 環境でも、Gecko コンポーネントを使うタブブラウザなどを選択したらいいかもしれません。

Windows環境だとみんなIEコンポーネントを使ってしまって、Galeonほどにはいいコンポーネントブラウザがないように思うのですが。私の調査不足かな？Galeonについても使ったわけではないので伝聞頼りですが。

K-Melonが筆頭株だと個人的には思ってますが、更新が滞ってるし…。(0.7リリースに向けて動き出したようですが)

自分で作ろうと思い立ってからかれこれ1年以上…(笑)

skipstone

[matznaga (1672)]

debian を使っているのですが、先日 mozilla の version が 1.0 に上がったといに skipsotne が削除されてしまいました。

galeon はまだ使えるんですが。

# どうして skipstone が消えたんだろう。

--
信ずる者は掬われる。

補足

[Crisp (10852)]

> ギガヘルツCPUを使っていても、MozillaとOperaの速度差は十分体感できます。…Geckoって実は遅いんじゃないかと最近思い始めました(苦笑)

誤解を招く文章なので弁明しておきますと、これは同じページに対してMozilla/Opera双方でF5を押してからページの表示が完了するまでの体感時間のことを言ってます。MozillaがXULあたりのせいで重くなっているのはわかるにしても、こうしたリロード時の動作などはGeckoの性能そのものではないか、と思った次第ですが。

識者の意見を求む…。

Re:skipstone

[hajimetyan (3875)]

＞どうして skipstone が消えたんだろう。
galeonはmozillaと、ほぼ同時にバージョンアップするが
skipstoneのdebパッケージが間に合わなかったためでは？
mozillaを新しくするとskipstoneが消える。

これがapt-getの良いところでもあり悪いところでもある。

--


.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)

Re:補足

[shivaken (5261)]

識者ではないですが、、

konqueror(khtml)とskipstone(Gecko)をくらべてみました。
ローカルのファイルを表示、リンクをたどって次のページが表示されるまで。

時間をはかる方法がなさそうなので見ただけでの評価ですが、
konquerorの方が圧倒的に速い、というかGecko遅い。なんで？

識者の方、解説を。。

# linux-2.4.19 + sched-2.4.19-rc2-A4.patch
# kde-3.0.3 . mozilla-1.0
# gcc-3.2でビルド。 SMPマシンにて。
# mozillaってfluxboxとかに良く合うんだけどなぁ。。。

Re:4.x系は

[mich (6859)]

>Windows環境だとみんなIEコンポーネントを使ってしまって
>Galeonほどにはいいコンポーネントブラウザがないように思うのですが。

Donut系列のタブブラウザは使えるみたいです。
＃使ったこと無いですが・・・

Re:4.x系は

[Crisp (10852)]

> Donut系列のタブブラウザは使えるみたいです。

Mozillaに移る前は本家Donutを使ってましたが、少なくとも本家のGeckoサポートはExperimentalなもので常用には耐えませんでした。派生リリースをいろいろ調べてみるとします。

Re:補足

[Anonymous Coward]

F5 を押してリロードしてから再表示するまでの時間の話だと、表示速度以前にキャッシュの速度が効いてきたりします。
Mozilla はここでも遅さが指摘されていて、最近だと 8/6 に大規模な変更が checkin されたばかりだったかと。

# ぜんぜん識者ではないので AC

Re:4.x系は

[At.N. (1718)]

まだ名前が挙がってないので書いておきますが、GLU [zawameki.net] が、開発も続いてるしそれなりにちゃんと動いてますね。

爛熟の感すらある Internet Explorer エンジンのタブブラウザと比べてしまうと機能的には限られてますが、現状 Windows 上で Gecko だけ使った web ブラウザということであればお勧めかな。

Re:4.x系は

[Silphire (7255)]

Operaは確かに軽いのですが、メモリをやたらと食うので、64MBしかメモリを積んでいない環境ではおすすめしません。

Re:4.x系は

[Crisp (10852)]

私は32MBメモリの環境で使ってましたが？メモリを食うのはMozillaもIEも一緒かと。

Re:4.x系は

[Anonymous Coward]

dillo [cipsga.org.br] はいかが。