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別にトリッキーなシナリオでなくても、例えば本が勝手にPDFにされておおっぴらに配られたら作者からしたら大問題でしょうに。
たぶん元コメは「美少女ゲーム」というジャンルを念頭に、「ストーリーそっちのけで実用性重視」なソフトと対比して言っているんじゃないかな。#『3Dカスタム少女』とかネタバレもへったくれもないし。
その例えはおかしい。エロゲとはシナリオだけでなく、映像、音声、そして時には音楽の相互作用によって完成する相互芸術。本の無断PDF化公開に相当するのは、ゲームそのものの違法コピー配布でしかありえない。18禁シーンはもちろん投稿者の選択によって必然的にカットされ不完全版となるプレイ動画は、無理やり何かに例えるとすれば、テレビ放送用に大幅カットされた長尺映画のようなものだろう。
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>ばらされたら困るってことは、シナリオの肝をトリッキーなストーリーに頼っているという事ですかね。ノベル系のゲームの動画投稿というのは通常の掲示板に出版したばかりの推理小説の要約のせるようなものだとおもうのだがそんなことされたら推理小説ファンなら激怒もんだとおもうんだけどゲームユーザってノベルゲーのネタバレＯＫなの？
＞たしかに、体験版があるから関心があればそっちをプレイしますしね。
いや、体験版詐欺も珍しくないので、地雷回避には役に立たないです。体験版と製品で声が違うとか、一番いいのが体験版のシーンで製品には入ってないとか、中には体験版がすべてでそれ以上の内容が無かったとか・・・いやこれは正直なのか？
特に、まぎらわしい名前の新ブランドのパクリ臭い名前の第一作に体験版だけで特攻なんて、地雷処理覚悟で無ければ出来ないことです。
NTRな人ならOK。...てのはともかく、本気でダメなら普通に削除依頼出せば済むのにそうでないところで騒いでるし、宣伝臭がする。# それが悪いとか全然思わんが。
アウトソースだってコストに違いないんだよ。ノベルゲームを作ってるところなんてどこも小さいんだから負担でかいんだよ。
「厳しい措置を行う」ことを公に表明することじゃないですかね。
ペナルティがない？権利者が権利侵害者にペナルティを負わせてないの間違いでは？
ペナルティを負わせるためのコストが零細メーカーには負担できないんだよ。＃本当はドワンゴが侵害者を探して裁判してむしり取ってくれるところまで無償でやるべきだよねぇｗ
零細メーカーがニコ動に削除依頼を出すために動画をチェックするリソースが確保できるわけがないだろう。
リソースが確保できないなら、やらなくていいわけじゃないでしょ？ PSNしかり東電しかり、リソースが確保できなくても必要ならやらなければいけなかった。 やるだけのリソースが確保できないなら、倒産するなりその分野から撤退すればいいだけ。 （そう言う意味で、今回のようにコメントしたり脅したりというのには賛同。これは一つの手段として納得できる。）
それではその分野は維持できないとなれば、改めて法律なりを変えればいいだけのこと。 法律を変えないのであれば、ユーザーだけでなくメーカー側もそれに則って行動すべきだ。
現実的には罰せられることがないからといって、他人の権利を踏みにじっていいわけがないだろう。
法は最低限の倫理でしかないんだぜ？
「違法だからダメ」と「違法じゃないけど他人に迷惑がかかるからダメ」とは別の話だよね。もちろん実際の社会では両者を考慮しなければいけないけど、前者しか考えてない新興企業が多いよなぁ。
いや、対象が「ニコ動」だけならどうって事無いと思うよ。１日１回関連語句で検索して削除依頼出すだけで充分でしょう。
敵対的な関係にならなければ削除合戦になる事もないし、ゲーム実況不可な作品と認識されれば無理に手を出す投稿者も居なくなる。実況動画の制作もそれなりにコストが掛かるからね。
余程悪質な投稿者には、それこそ法的手段が取れるわけだから。
そもそも、音声付のは主人公の名前が登録できるのなんてほとんどないわけだから、知らないヤツの名前で呼びかけてくるエロゲばかりですがなｗ
＃たまに知り合いと名前がかぶってて、気まずい気分でエロゲをしなきゃいけない事の方が問題
自分の名前が男女どちらでも使えるようなもので、主人公の名前が友人と同じで、ヒロイン(の一人)の名前が自分と同じだった、とかいう惨劇を聞いたことがある。
主人公が父親と同じ、と言うのもなかなか……よく似た名前なのに、自分と同名は一例しか見たことが無い……ググれば字まで同じ同姓同名の人が何人かいる位なのに
＃おかげで某メジャーゲームがプレイできない＃ハードなNTRスキーなら喜ぶんだろうか……
以下オフトピ上記の話を友人にしたら、同名主人公のエロマンガを紹介されたが監禁レイプもので主人公はロリコンの酷い変態だったorz今のところ、同名はこれだけ……
サブキャラのウザキャラが自分と同じ名前だった時にも対応してください＞＜
エロゲではないんですが。自分は誠の本名を「オサム」というんですが、ロボコンがリメイクされたときに懐かしいから見てみようと思ったのに、ロボコンが主役の男の子を「オサム」と呼びまくるのが気恥ずかしくて結局全く見なかった記憶が。
別にゴッコ遊びだけがゲームの楽しみ方ではないと思いますね。他者の物語を愉しめるのが大人ではないでしょうか。
それに、その論理だと小説や映画は楽しくないことになっちゃう。
ITmediaもこんな無名メーカーの対応について記事を書くより、 1) アトラスがキャサリン [atlus.co.jp]の動画投稿NGを公式twitterで告知 2) さらにゲームを起動すると、まず配信が違法である旨のメッセージが出る（メーカーロゴよりも先に表示される） 3) ニコニコ生放送に実況プレイを配信する人が現れる→BANという流れについて記事を書けばよかったのに。# 「終盤ネタバレ」に限ってNG、と読めなくもなかったけど
プレイ動画への対抗を表明したのは、成年向け美少女ゲームブランドの「Aile」。
作品紹介が一本のみっていうのは、無名メーカー扱いが妥当。 #代表者は古くから業界に関わっているような気もするけど、それは別の話
もう紙芝居はブラウザベースでいいやん。
今の紙芝居系エロゲはそれなりに高機能な専用アプリがあるのでブラウザベースなんかにするほうが余程コストがかかるから話にならんよ
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
ノベル系ゲーム (スコア:0)
最近のは特に選択肢も少ないし
#一番の問題は、話題のゲーム絵だけのじら(ry
#ばれると売れな
Re:ノベル系ゲーム (スコア:3, 興味深い)
現在の美少女ゲームはノベルタイプがほとんどで、ストーリーをばらされてしまうと製品としての魅力の大半が失われてしまうため、プレイ動画を認めるゲームメーカーはほとんどありませんが、今回のような炎上を恐れて黙認するか、動画サイト運営元に対する削除要請を行うのみ。
アップロードした者への処罰がありませんので、彼らには罪の意識がほとんどありません。
他にも同様の動画がたくさんあるので、咎められてもなぜ自分だけ？と思うでしょうね。
Re: (スコア:0)
Re:ノベル系ゲーム (スコア:3, すばらしい洞察)
別にトリッキーなシナリオでなくても、例えば本が勝手にPDFにされておおっぴらに配られたら作者からしたら大問題でしょうに。
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1)
たぶん元コメは「美少女ゲーム」というジャンルを念頭に、
「ストーリーそっちのけで実用性重視」なソフトと対比して
言っているんじゃないかな。
#『3Dカスタム少女』とかネタバレもへったくれもないし。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
その例えはおかしい。
エロゲとはシナリオだけでなく、映像、音声、そして時には音楽の相互作用によって完成する相互芸術。
本の無断PDF化公開に相当するのは、ゲームそのものの違法コピー配布でしかありえない。
18禁シーンはもちろん投稿者の選択によって必然的にカットされ不完全版となるプレイ動画は、
無理やり何かに例えるとすれば、テレビ放送用に大幅カットされた長尺映画のようなものだろう。
#
犯人はヤス (スコア:0)
>ばらされたら困るってことは、シナリオの肝をトリッキーなストーリーに頼っているという事ですかね。
ノベル系のゲームの動画投稿というのは通常の掲示板に出版したばかりの推理小説の要約のせるようなものだとおもうのだが
そんなことされたら推理小説ファンなら激怒もんだとおもうんだけどゲームユーザってノベルゲーのネタバレＯＫなの？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
＞たしかに、体験版があるから関心があればそっちをプレイしますしね。
いや、体験版詐欺も珍しくないので、地雷回避には役に立たないです。
体験版と製品で声が違うとか、一番いいのが体験版のシーンで製品には入ってないとか、
中には体験版がすべてでそれ以上の内容が無かったとか・・・いやこれは正直なのか？
特に、まぎらわしい名前の新ブランドのパクリ臭い名前の第一作に体験版だけで特攻なんて、
地雷処理覚悟で無ければ出来ないことです。
Re: (スコア:0)
次から次へとネタを量産できるテレビと同じ感覚で、ゲームの内容をネットでばらされたらたまらないが。
Re: (スコア:0)
自分は「自分の家に友達を呼んで一緒にゲームをプレイする」感覚が近いかなあと感じました。
ネットの知人たちと一緒に(一人用の)ゲームを楽しむために動画配信という形式を取っているような印象があります。
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1)
ずーっと他人の名前なんて・・・ただの会話シーンならまだしも、いよいよヒロインと一戦交え（ばきゅーん）
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1, すばらしい洞察)
NTRな人ならOK。
...てのはともかく、本気でダメなら普通に削除依頼出せば済むのにそうでないところで騒いでるし、宣伝臭がする。
# それが悪いとか全然思わんが。
Re:ノベル系ゲーム (スコア:3, すばらしい洞察)
削除されたら別のアカウントを作成し、アップロードし直すだけ。
だから削除する側は各動画サイトを定期的に巡回し、
見付け次第削除申請を出し続けないといけない。
これが業務に対してどれだけの負荷になるか、想像できるでしょう。
専門の社員を一人雇わないといけないレベルです。
著作権を侵害されている側が一方的に多大な損害を受ける状況なのですから、
激怒するのは当然ですし、法的手段を行使してアップロード者にペナルティを与え、
二度とアップロードできないように計画するのも当然でしょう。
法的手段をとる事を公式にコメントし、"脅し"をかけるのも当然。
それに宣伝と言われても、このニュースを知った人は恐らくゲームではなく、
プレイ動画に興味を持って、そっちを見ようとするんじゃないかな……。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
アウトソースだってコストに違いないんだよ。
ノベルゲームを作ってるところなんてどこも小さいんだから負担でかいんだよ。
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1)
Re: (スコア:0)
「厳しい措置を行う」ことを公に表明することじゃないですかね。
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1)
そうなると、メーカ側は実際に何かしらの行動を起こさざるを得なくなるでしょうが、
それは結局、削除依頼を出し続けるよりも高くつくのではないでしょうか。
また、削除依頼のアウトソーシングだって永遠にしつづけなければならないわけじゃなくて、
頑張って削除しつづけて「このメーカのゲームはアップロードするだけ無駄」と思わせる
ことができれば、切っちゃっていいんじゃないかな。
# 削除依頼をやめるということではなく、削除依頼が社内で対応可能な件数に落ち着くのでは、という意味
Re: (スコア:0)
ペナルティがない？権利者が権利侵害者にペナルティを負わせてないの間違いでは？
Re: (スコア:0)
ペナルティを負わせるためのコストが零細メーカーには負担できないんだよ。
＃本当はドワンゴが侵害者を探して裁判してむしり取ってくれるところまで無償でやるべきだよねぇｗ
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1, すばらしい洞察)
零細メーカーがニコ動に削除依頼を出すために動画をチェックするリソースが確保できるわけがないだろう。
リソースが無いからやらなくていい？ (スコア:0)
リソースが確保できないなら、やらなくていいわけじゃないでしょ？
PSNしかり東電しかり、リソースが確保できなくても必要ならやらなければいけなかった。
やるだけのリソースが確保できないなら、倒産するなりその分野から撤退すればいいだけ。
（そう言う意味で、今回のようにコメントしたり脅したりというのには賛同。これは一つの手段として納得できる。）
それではその分野は維持できないとなれば、改めて法律なりを変えればいいだけのこと。
法律を変えないのであれば、ユーザーだけでなくメーカー側もそれに則って行動すべきだ。
捕まらないなら何をやってもいい？ (スコア:0)
現実的には罰せられることがないからといって、他人の権利を踏みにじっていいわけがないだろう。
法は最低限の倫理でしかないんだぜ？
Re: (スコア:0)
「違法だからダメ」と「違法じゃないけど他人に迷惑がかかるからダメ」とは別の話だよね。
もちろん実際の社会では両者を考慮しなければいけないけど、前者しか考えてない新興企業が多いよなぁ。
Re: (スコア:0)
いや、対象が「ニコ動」だけならどうって事無いと思うよ。
１日１回関連語句で検索して削除依頼出すだけで充分でしょう。
敵対的な関係にならなければ削除合戦になる事もないし、
ゲーム実況不可な作品と認識されれば無理に手を出す投稿者も居なくなる。
実況動画の制作もそれなりにコストが掛かるからね。
余程悪質な投稿者には、それこそ法的手段が取れるわけだから。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そもそも、音声付のは主人公の名前が登録できるのなんてほとんどないわけだから、
知らないヤツの名前で呼びかけてくるエロゲばかりですがなｗ
＃たまに知り合いと名前がかぶってて、気まずい気分でエロゲをしなきゃいけない事の方が問題
Re:ノベル系ゲーム (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1)
自分の名前が男女どちらでも使えるようなもので、主人公の名前が友人と同じで、
ヒロイン(の一人)の名前が自分と同じだった、とかいう惨劇を聞いたことがある。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
主人公が父親と同じ、と言うのもなかなか……
よく似た名前なのに、自分と同名は一例しか見たことが無い……
ググれば字まで同じ同姓同名の人が何人かいる位なのに
＃おかげで某メジャーゲームがプレイできない
＃ハードなNTRスキーなら喜ぶんだろうか……
以下オフトピ
上記の話を友人にしたら、同名主人公のエロマンガを紹介された
が監禁レイプもので主人公はロリコンの酷い変態だったorz
今のところ、同名はこれだけ……
Re: (スコア:0)
任意の名前だと、音声合成とか面倒そうだけど、
> ＃たまに知り合いと名前がかぶってて、気まずい気分でエロゲをしなきゃいけない事の方が問題
これへの対策なら、各キャラに別名を用意するだけでいいんじゃね?
Re: (スコア:0)
サブキャラのウザキャラが自分と同じ名前だった時にも対応してください＞＜
Re: (スコア:0)
エロゲではないんですが。
自分は誠の本名を「オサム」というんですが、ロボコンがリメイクされたときに懐かしいから見てみようと思ったのに、ロボコンが主役の男の子を「オサム」と呼びまくるのが気恥ずかしくて結局全く見なかった記憶が。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
別にゴッコ遊びだけがゲームの楽しみ方ではないと思いますね。
他者の物語を愉しめるのが大人ではないでしょうか。
それに、その論理だと小説や映画は楽しくないことになっちゃう。
Re:ノベル系ゲーム (スコア:1, 興味深い)
ITmediaもこんな無名メーカーの対応について記事を書くより、
1) アトラスがキャサリン [atlus.co.jp]の動画投稿NGを公式twitterで告知
2) さらにゲームを起動すると、まず配信が違法である旨のメッセージが出る（メーカーロゴよりも先に表示される）
3) ニコニコ生放送に実況プレイを配信する人が現れる→BAN
という流れについて記事を書けばよかったのに。
# 「終盤ネタバレ」に限ってNG、と読めなくもなかったけど
Re: (スコア:0, フレームのもと)
作品紹介が一本のみっていうのは、無名メーカー扱いが妥当。
#代表者は古くから業界に関わっているような気もするけど、それは別の話
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
もう紙芝居はブラウザベースでいいやん。
Re: (スコア:0)
今の紙芝居系エロゲはそれなりに高機能な専用アプリがあるので
ブラウザベースなんかにするほうが余程コストがかかるから話にならんよ