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値段もさることながら、未だに左開きのマンガ雑誌が出てこないところに、日本の出版業界のやる気のなさを感じる。右開き、縦書きこそが日本の文化、伝統と言う奴もいるかも知れないが、コミックに関しては100年あるかどうかのただの習慣でしかないと思う。
日本の出版社に期待はしないが、似た文化のある東アジアの企業家なら日本からも作家を募って左開きの雑誌を作ってくれる気がする。そのほうが翻訳、横文字文化圏への展開もしやすいし、消費者も読みやすいだろう。日本市場を捨ててもそこそこやっていけるんじゃないか?
オールカラー、左開きでした。手塚治虫のユニコが載っていた雑誌です。サンリオが(多分)採算考えないで出していた雑誌です。でも3年くらいしか持ちませんでしたが(最後の頃は白黒も多用)。
左右反転でもダメかな?日本の漫画は縦書き前提だから吹き出し内は窮屈になるかもしれないけれど、左右反転すればご指摘の「視線の運び」「コマ割り」「キャラクタの動線」についてはクリアされるんじゃない?
#デッサン狂ってるのは知ったこっちゃない。
ぱっと思いついたところでは、信号とか車とか、交通関係がおかしなことになりそう。海外では車は逆を走るかもしれませんが、自転車の(乗っている状態で)右側に変速機などがついているのは世界標準です。
日常を見渡してみると、意外と左右非対称なものは多いと思います。
#聖地巡礼とかにも支障が出る?別に僕はかまわないけど。
「無限の住人」の場合反転すると背中の卍がハーケンクロイツになってしまうのであえて反転しなかったとかいう話がありましたね。
寄生獣の英語版は左右反転で、ミギーがレフティになっていましたね。
いつだかにそういうことを公式にやっている出版社があると聞きましたが、単なる反転だと、着物の合わせ目が逆になってしまうので修正するとか、結構な手間がかかるようです。
元々そうやってましたが、弊害の割には利も少なくユーザーも意外とそのまま慣れるので、今じゃそういう手直しは無しになったのじゃなかったっけ?
台湾香港は右綴じ縦書き文化圏だから違和感なく翻訳できたんじゃない?でも、左綴じ、横書きになっても大丈夫だと思うよ。
左綴じ、横書きのCat Shit One [amazon.co.jp]がフルCG化された時の外人の食いつきが良かったな。みんなやたら詳しいんでやんの。(笑)
私が初めて読んだ時は、最初の一瞬だけ違和感を感じたが、すぐに慣れたよ。
DPS の付録 [dengeki.com]
※ そうか、それで独立創刊とかあんまりあり得ないのか……?
それは左開きの漫画を読んだ事が無い人だからこそ出てくるセリフだと思う。コマ割りとかには暗黙のルールが色々とあって、左開きに変更すると、それらのルールの多くが成立しなくなる。実はマンガを読むためには、コマ割りの暗黙のルールを学ぶために、ある程度の訓練が必要なんですよ。
#と云う事を、アメコミの日本語訳を読んでいたときに思った。
左開き雑誌はないけど、ゲームやミリタリー系の雑誌に掲載されてるマンガがあるでしょ?あれ、読み難い?
あの手のコミック本が売れないのは、読み難さではなく、雑誌読者が少なくて世間で認知されていないだけだと思う。リアル店舗で見かけること少ないしね。
慣れないとチト読みにくい、というか違和感がある。でもどちらかというと開きの問題よりも、セリフが横書きなのが馴染みにくい理由な気がする。
ええと、大手じゃないですけど電撃プレイステーションの付録「電撃4コマ」とかなら一冊(?)まるごと左開きのマンガ誌。そうじゃなくても左開きの雑誌に挟まってるマンガなら左開きのものが過去に色々ありましたね。
で、歴史とか慣習とかそういうのは他の方に譲りますけど左手だけで単行本を持ってページをめくるのはやっぱり逆開きだと難しいかもしれませんね。紙質さえそこそこなら慣れればどっちだろうとめくれますけど。
#だからエロマンガは左開きじゃ売れな(略
ゆみみみっくすは確か、みぎとじとひだりとじが混在してたんじゃなかったかな。
違ったかな? 竹本まんがだったのは間違いないんだけど。
原因と結果が逆。横書き文化圏にコンテンツが売れるようになればそのうち自然に左開きになる。逆に左開きにしたところで横書き文化圏に売れるようになるわけではない。
良いものを作っていればいつか評価される、、製造業でよく聞くよなぁ。
なんでもかんでも欧米の物まねするのが正義だと考えているだけじゃ欧米に物を売ることは出来ないわ国際化ってのは欧米の物まねすることじゃないんだよ?それではただの腰巾着
日系自動車メーカーが左ハンドル車を作るなんてけしからん、みたいな発想だな。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
左開き (スコア:0)
値段もさることながら、未だに左開きのマンガ雑誌が出てこないところに、
日本の出版業界のやる気のなさを感じる。
右開き、縦書きこそが日本の文化、伝統と言う奴もいるかも知れないが、
コミックに関しては100年あるかどうかのただの習慣でしかないと思う。
日本の出版社に期待はしないが、似た文化のある東アジアの企業家なら
日本からも作家を募って左開きの雑誌を作ってくれる気がする。
そのほうが翻訳、横文字文化圏への展開もしやすいし、消費者も読みやすいだろう。
日本市場を捨ててもそこそこやっていけるんじゃないか?
Re:左開き (スコア:3, 参考になる)
バブル期なのに派手にこけちゃって、誰も後追いをしたくないんじゃないかな?
日本じゃ今後、何か大きな外圧か頭のおかしな編集者が出てくるとかしない限り左綴じの漫画雑誌は出難いと思いますよ。
#『ADポリス25時』の単行本はとりあえず買った。と言うかそれ以外何が連載されてたか記憶にない。w
それ以前にリリカという雑誌がありましてね (スコア:3, 参考になる)
オールカラー、左開きでした。手塚治虫のユニコが載っていた雑誌です。
サンリオが(多分)採算考えないで出していた雑誌です。でも3年くらいしか
持ちませんでしたが(最後の頃は白黒も多用)。
Re:左開き (スコア:1)
左綴じにするってコトはキャラクターの視線の運びからコマ割り、キャラクターの動線まで、原稿の描き方が全部変わってしまう訳で、従来の漫画家にとっては全然違うものになる。そんな簡単な話じゃないですよ。
Re:左開き (スコア:1)
左右反転でもダメかな?
日本の漫画は縦書き前提だから吹き出し内は窮屈になるかもしれないけれど、左右反転すればご指摘の「視線の運び」「コマ割り」「キャラクタの動線」についてはクリアされるんじゃない?
#デッサン狂ってるのは知ったこっちゃない。
Re:左開き (スコア:2, 興味深い)
ぱっと思いついたところでは、信号とか車とか、交通関係がおかしなことになりそう。
海外では車は逆を走るかもしれませんが、
自転車の(乗っている状態で)右側に変速機などがついているのは世界標準です。
日常を見渡してみると、意外と左右非対称なものは多いと思います。
#聖地巡礼とかにも支障が出る?別に僕はかまわないけど。
Re: (スコア:0)
意外と問題にならないかもしれません。
Re:左開き (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:左開き (スコア:1)
ただ、利き腕の問題や、背景に書かれてる文字の手直しが出るので
真面目にやるとかなり面倒だそうです。
#コマ単位で反転させて対処する場合もあるとかなんとか・・・
Re: (スコア:0)
「無限の住人」の場合
反転すると背中の卍がハーケンクロイツになってしまうので
あえて反転しなかったとかいう話がありましたね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
寄生獣の英語版は左右反転で、ミギーがレフティになっていましたね。
Re: (スコア:0)
いつだかにそういうことを公式にやっている出版社があると聞きましたが、
単なる反転だと、着物の合わせ目が逆になってしまうので修正するとか、
結構な手間がかかるようです。
Re: (スコア:0)
元々そうやってましたが、弊害の割には利も少なくユーザーも意外とそのまま慣れるので、今じゃそういう手直しは無しになったのじゃなかったっけ?
Re:左開き (スコア:1)
台湾香港は右綴じ縦書き文化圏だから違和感なく翻訳できたんじゃない?
でも、左綴じ、横書きになっても大丈夫だと思うよ。
左綴じ、横書きのCat Shit One [amazon.co.jp]がフルCG化された時の外人の食いつきが良かったな。
みんなやたら詳しいんでやんの。(笑)
私が初めて読んだ時は、最初の一瞬だけ違和感を感じたが、すぐに慣れたよ。
Re:左開き (スコア:1)
DPS の付録 [dengeki.com]
※ そうか、それで独立創刊とかあんまりあり得ないのか……?
Re:左開き (スコア:1)
それは左開きの漫画を読んだ事が無い人だからこそ出てくるセリフだと思う。コマ割りとかには暗黙のルールが色々とあって、左開きに変更すると、それらのルールの多くが成立しなくなる。実はマンガを読むためには、コマ割りの暗黙のルールを学ぶために、ある程度の訓練が必要なんですよ。
#と云う事を、アメコミの日本語訳を読んでいたときに思った。
Re:左開き (スコア:1)
左開き雑誌はないけど、ゲームやミリタリー系の雑誌に掲載されてるマンガがあるでしょ?
あれ、読み難い?
あの手のコミック本が売れないのは、読み難さではなく、雑誌読者が少なくて世間で認知されていないだけだと思う。
リアル店舗で見かけること少ないしね。
Re:左開き (スコア:2)
エッセイ漫画とかならまだいいんですが、ストーリー漫画とかはつらいかと。
それ以前に
・台詞が縦書きだと文字の流れとコマの流れが異なってしまう
・台詞が横書きだとまず慣れが必要
というあたりも右開きの作法に慣れた人には読みにくさに繋がる要素ではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
慣れないとチト読みにくい、というか違和感がある。
でもどちらかというと開きの問題よりも、セリフが横書きなのが馴染みにくい理由な気がする。
Re:左開き (スコア:1)
ええと、
大手じゃないですけど
電撃プレイステーションの付録「電撃4コマ」とかなら一冊(?)まるごと左開きのマンガ誌。
そうじゃなくても左開きの雑誌に挟まってるマンガなら左開きのものが過去に色々ありましたね。
で、歴史とか慣習とかそういうのは他の方に譲りますけど
左手だけで単行本を持ってページをめくるのはやっぱり逆開きだと難しいかもしれませんね。
紙質さえそこそこなら慣れればどっちだろうとめくれますけど。
#だからエロマンガは左開きじゃ売れな(略
Re: (スコア:0)
ゆみみみっくすは確か、みぎとじとひだりとじが混在してたんじゃなかったかな。
違ったかな? 竹本まんがだったのは間違いないんだけど。
Re:左開き (スコア:1)
ゲーム雑誌が一般的に左綴じなのでそっちに掲載したのと、右綴じコミック雑誌に
掲載した物をまとめて単行本化すると混在するみたい。
雑誌によっては雑誌本文は左綴じだけど、漫画だけ後ろから読むのとかありますね。
Re: (スコア:0)
原因と結果が逆。
横書き文化圏にコンテンツが売れるようになればそのうち自然に左開きになる。
逆に左開きにしたところで横書き文化圏に売れるようになるわけではない。
Re: (スコア:0)
良いものを作っていればいつか評価される、、製造業でよく聞くよなぁ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
なんでもかんでも欧米の物まねするのが正義だと考えているだけじゃ欧米に物を売ることは出来ないわ
国際化ってのは欧米の物まねすることじゃないんだよ?
それではただの腰巾着
Re: (スコア:0)
日系自動車メーカーが左ハンドル車を作るなんてけしからん、みたいな発想だな。
Re: (スコア:0)