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PCエンジンのカーソルキー（?）は十字型になってなくてなんでなのかなと子供のころ思ってました。指痛かったんですよね。
他にゲーム特許と言えばカメラが壁を透かして映る特許をコナミが持ってるせいで、狭いところに行くとカメラが自キャラに極端に接近して見づらいとかローディング中にゲームさせる特許をナムコが持ってるとかありましたね
なお未確認につき上記コメントが間違ってるかもしれないことを先に謝っておきます
両方とも、既に切れてますね。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage [inpit.go.jp]コナミ H08-120607ナムコ H06-329695
いずれも切れてるんですよねでも最新のゼルダでもカメラが壁にぶつかるようななんでなんでしょう
ローディングは最近そこまで長くないのかなそう言えばスプラトゥーンでは1ではマッチング待ちの間ミニゲーム出来たのに2じゃできないんだよなぁこれは画面数減ったからか?
ドラクエ11でも木の枝とか壁が透過されていなくて、激しく邪魔なだけでなく3D酔いの原因にもなってたなぁ。ホントなんなんでしょうね。
ミドルウェアがそういう造りだからでは？特許が切れたからと言って作り直すとも思えませんし
表に出てきてないだけで抵触しちゃうような特許が他にあるのかもしれない
これはありそうなはなし勘弁してほしいです
ホリエモンの特許は悪説を一理あると思わせる事例ですねまぁ使用料払えよって話ですが、結局ユーザーが負担するわけで
>黙認でつかわせていた任天堂が儲からなくなって来たので、ビジネスモデルを変えようと罠張って待ってたって感じなんですかね？何をもって悪かというのは考え方次第だと思いますが、卑怯者という印象は拭えないですかね(--;
違う。簡単にいうとこういう経緯。
任天：タッチパネル１点を基準にタッチしたらそっち行く特許とったで。仮想ジョイスティックやみんなただで使ってやＣやＤ：任天あんがと、使うでｗ
コロ：タッチパネル１点を基準にタッチしたらそっち行く特許申請しよ。 タッチパネル１点を基準にタッチしたらその方向に絵がのびる特許申請しよ。
コロ：タッチパネル１点を基準にタッチしたらその方向に絵がのびる特許とったで（移動はとれてない）コロ：ＣやＤ、仮想ジョイスティックはうちの特許や金払え
任天：ふざけんな。仮想ジョイスティックはうちのや、てめーが金払えや
Appleのマルチタッチ特許を思い出した。まさかとは思うが最悪Apple並みに延々と支払いを伸ばして自社特許利益で払えるまで頑張るつもりだったりして。
ガチャ屋からはふんだくってもいいと思いますが。どうせ疑似ギャンブルにぶっこんだユーザーの資金なので。もちろん任天堂もガチャに足突っ込んでるのでふんだくられる側でもある。
なんか前のストーリーのホリエモンの文脈から気になっていたんだが、特許の実施権は独占可能で、他者に許諾する必要はないという視点がなぜすっぽり抜けて金払えだのとという話になっているのか。
こちとらメーカーの研究開発の中の人でクソみたいな特許を、メカ系、ソフトウェア系問わず毎年量産しているが、特許の権利化の目的は、他社の参入障壁を作るか、他社と係争になったときにクロスライセンスという寝技に持ち込むためだけで、社会に資するなんて考えは毛頭ないぞ。
こちらはメーカーの設計開発の中の人だが、権利が無効になった発明は色々と活用させてもらっています。特許庁のデータベースを検索するだけで解決案がヒットするの、すっごい助かる。
ご存知とは思うが、実施権の許諾実績があるような有用な特許の場合、派生特許で間接的に延命している可能性があるので、切れたからといってほいほい実装すると実は派生特許に抵触するやもしれず。
> 特許の実施権は独占可能で、他者に許諾する必要はないという視点が> なぜすっぽり抜けて
それは単にあなたが法律を知らないだけ。もちろん法律は、特許を独占する弊害も考慮してます。
なので特許権者には「適切な対価で他者の使用を許可する義務」が法律で定められています。
そりゃたいていの場合金積めば利用できますし。
> それは単にあなたが法律を知らないだけ。
どのように書かれているのか教えてもらっていいですか？上のスレッドでも同様に突っ込まれているので、そちらで回答してもらっても構いません。
ただ「適切な対価」は主観で設定できるんですよ。市場を育てたいなら無償でも良いし他社の権利とクロスライセンスでも良い。排除前提でお断り価格でも良い。話し合う窓口さえ設定していれば実質許諾無しでも何ら問題は無い。「適切に許諾を与える為の義務は継続努力しているが、相手側の条件と折り合わない」だけだから。
だからこそ社会全般に掛かりそうな話の場合はFRAND条件なんぞを設定する為に業界が動かないといけない訳で。
侵害してるかどうかもあやふやなのにいささか性急ですね。
今出てる情報だけじゃなにも分からんな。
結局ユーザーが負担するわけで
ゲームだろうが何だろうが、開発のコストは販売で賄うのだから、ユーザーが負担するのは当たり前だろう。何言ってんだ。特許の負担が嫌なら、他人の知財権を使わずに開発された商品だけ使ってりゃいいじゃん。その分、性能は低くて色々不便だろうけどな。
特許使用料払えばばいいじゃないですか。ユーザも負担しましょうよ。使用料が高いと文句つけるのならわかるけど、タダにしろってのはありえない。
払えるならまだ良いんですが、金銭を提示しても許諾されない場合もありましてね。
それは法律違反だよ。特許ってのは持ってる側にも、適切な対価を払うなら他人の使用を禁止できない義務が定められているんだ。
仮に、どうしてもライバルを邪魔したいから使用料は百億万円！とか馬鹿な値段をふっかけたとしてもそのライバル（使わせてもらう側）は妥当と思われる供託金を裁判所に預けとけば法的には特許技術を使用してなんの問題もない。
えっ？それどこの特許法？そんな義務何条に書いてある？
日本の特許法では特許権者・専用実施権者の意思と関わりなく実施権（通常実施権）を得る規定がいくつかあることにはありますが、・法定通常実施権 職務発明以外は基本的に将来他人の特許に抵触することを知りえない状況で実施していたのを救済するもの ・職務発明(35①) 職務発明の場合発明者にも実施権を与える ・審査請求期間徒過後救済が認められるまでの間の実施(48の3⑧) ・先使用権(79) 出願より前に独立して発明、実施していた ・特許権移転登録前実施(79の2) 発明者を騙って権利取得していた者からの許諾 ・中用権(80) ダブってたんで無効になった特許の関係者 ・意匠権満了後(81・82) 先・同日に出願された意匠権と特許権がダブった場合、意匠権者は特許関係なしに実施できるど、意匠権が先に切れた場合 ・再審請求の登録前の実施(176) 無効とされた→再審で復活した場合の無効期間中に実施した人の救済
・裁定通常実施権 伝家の宝刀扱いで、裁定で認められたケースなし ・不実施(83) ・利用関係(92) ある特許が別の特許等を利用しないと実施できない場合 ・公益上必要な場合(93)（かっこ内は特許法の条文番号）
該当しそうなのは92条くらいだけど、裁定としては認められたことないし。クロスライセンスの協議に使われる(92①②)のはあるけど
独占が認められず金払えば使えるならこんな規定いらんし
例外的ではあるけどFRAND条件てのがありますね。
まさに93条の「公共の利益のため特に必要であるとき」ですな。
この条だけ裁定を求める相手が経済産業大臣です（他の条は特許庁長官）政治的に発動されるケースを想定してるからで、民間から裁定求めても事実上の門前払いになりそう
ところで仮にジャンル限定で強制的な使用権を得る方法を導入するにしてもTRIPS31条との関係が問題になりそう。(k)の「加盟国は,司法上又は行政上の手続の結果反競争的と決定された行為を是正する目的のために他の使用が許諾される場合には（以下略）」にもっていくのかな？＃条約苦手すぎてよくわからん
おお独禁法は管轄外だった。実施権が得られるのではなく（こっちは特許法の範疇）、排他的利用権などの行使が制限されるのね。なるほど。
こっちで頑張ってくれ＞コロプラ法務
特許権者には、一切ライセンスしないって選択肢も認められてますよ。ただ、発明の内容が公開されて保護期間が終わったら自由に使えるだけ。なぜ日本の鉄道会社が21世紀に入るまでシングルアームパンタグラフ使えなかったか調べてみればわかるよ。
まーたいい加減なこと言ってる奴が居るよ。初期のシングルアームパンタは架線事故のときに、架線ぶった切ってでもパンタグラフ側が壊れにくい設計にしてた。（車両コストが架線修復コストより高かったため）
既に欧州や米国より高密度な運転が始まってた日本の鉄道会社では、車両は代替できても設備復帰は大変（首都圏などで複数路線の併走区間が多く、架線が切れると全部を止める必要があった）だから、パンタグラフ壊れても架線は保護したい、という需要にそぐわなかっただけ。
特許切れる前からシングルアームパンタの試作車はいくつか出てるよ、実採用に至らなかっただけで。
PCとかのIT機器メーカーであれば競合他社とクロスライセンス結びましたってたまに発表されるけど、最近のゲーム業界でもそういう事ってあるの？例えばコナミの壁カメラとか音ゲー特許とか、ゲームメーカーはそれこそ星の数ほどあるんだからコナミに金払って使ってる作品もありそうなんだけど一つも知らない。
セガのチュウニズムは一部コナミの協力で開発されているということです。具体的にどういう点で協力しているのかは明らかにはなっていませんが、いくつかの特許をクロスライセンス契約しているのかなーと想像しています(そのためチュウニズムにはBEMANI楽曲が何曲か収録されています)
任天堂側は今のところIRを出してませんし、元々大げさな話にするつもりはなかったのではないかと思います他の個人開発者や中小企業の特許侵害に対応する必要性が生じるからです大企業が弱小の競争相手を攻撃するのは原語的な意味でのコンプライアンスに反する上見返りも少ないでしょうし将来任天堂ハードにソフトを出してくれるかもしれない有望な芽を摘むことに繋がります著作権者が同人活動をある程度は見て見ぬふりするのに近いですね
> 大げさな話にするつもりはなかったのではないかと思います差し止めと44億円の損害賠償を請求は、かなり大げさかと
しかし「タッチパネル上でジョイスティックを操作」って任天堂使ってましたっけ？自分のウリの技術を特許で守るのは分かるのですが使ってない特許で金だけ取るのは正しいですけど嫌いですね
3DSではおそらく新パルテナが該当するかと。特に地上戦では、大事です。
ds系のゼルダもこれじゃないですかね
あれは気持ちよかったな。タッチパネル上に仮想十字キーだして操作させるような特許の件だったら、そんなの特許になるかという感じだが、あれをパクったなら特許侵害認定でいいや。
DSで使ってるみたいですよ。
構図としては、大が小を叩くように見えますがコロプラが中小企業か、といえば、以下の株式時価総額を見るにつけ当たらないと思います。
コロプラの株式時価総額 [google.co.jp]
ちなみに任天堂はこちら
コロプラに対してはその通りで、上場企業に対する請求の額としては妥当だと思います。ただ個人開発者などがこう言った特許をすべて回避して開発するのは労力的な意味などで実質無理なのでそういった人たちに対応するコスト面の問題やインディー、同人界の委縮を避けるために任天堂は1年近く対話し内々で済まそうとしていたのではないかというのが (#3342435)のコメントを書いた意図でした。
ここまで話が広まってしまった以上個人開発者なども何らかの対応を迫られますし、おそらく、不祥事を叩いて遊びたいネットde正義君たちや某所の連中、あるいは同業者の足の引っ張り合いで特許に触れてそうな操作体系の小規模ゲームに対してクレームがつき配信停止に追い込まれるような事例がこれから増えるでしょう。
あるいは、一罰百戒を狙ってるとか
あぁ、HORIのことではなく、あっちの方だったか。
和解できず提訴まで行った理由は特許の技術を勝手に使ったからではなくてコロプラが任天堂の保持特許と類似した特許の申請をしたから目を付けられたって話があるみたいでまあ単に特許の技術を使っただけなら44億円よりずっと安いであろう使用料を払って済ませられますしね任天堂の発表がまだないので実際のところはわかりませんけど
ホリコマンダーは、FCでの発売の時から使用料払ってたから、PCE版も十字キーだった。
HORI自体は競合じゃないから許諾を得やすかったでしょうね。
十字キーは実用新案で特許じゃないす。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:3)
PCエンジンのカーソルキー（?）は十字型になってなくてなんでなのかなと子供のころ思ってました。指痛かったんですよね。
他にゲーム特許と言えばカメラが壁を透かして映る特許をコナミが持ってるせいで、
狭いところに行くとカメラが自キャラに極端に接近して見づらいとか
ローディング中にゲームさせる特許をナムコが持ってるとかありましたね
なお未確認につき上記コメントが間違ってるかもしれないことを先に謝っておきます
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
他にゲーム特許と言えばカメラが壁を透かして映る特許をコナミが持ってるせいで、
狭いところに行くとカメラが自キャラに極端に接近して見づらいとか
ローディング中にゲームさせる特許をナムコが持ってるとかありましたね
両方とも、既に切れてますね。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage [inpit.go.jp]
コナミ H08-120607
ナムコ H06-329695
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:2)
いずれも切れてるんですよね
でも最新のゼルダでもカメラが壁にぶつかるような
なんでなんでしょう
ローディングは最近そこまで長くないのかな
そう言えばスプラトゥーンでは1ではマッチング待ちの間ミニゲーム出来たのに2じゃできないんだよなぁ
これは画面数減ったからか?
Re: (スコア:0)
ドラクエ11でも木の枝とか壁が透過されていなくて、激しく邪魔なだけでなく3D酔いの原因にもなってたなぁ。
ホントなんなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
ミドルウェアがそういう造りだからでは？
特許が切れたからと言って作り直すとも思えませんし
Re: (スコア:0)
表に出てきてないだけで抵触しちゃうような特許が他にあるのかもしれない
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:2)
これはありそうなはなし
勘弁してほしいです
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
ホリエモンの特許は悪説を一理あると思わせる事例ですね
まぁ使用料払えよって話ですが、結局ユーザーが負担するわけで
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:2)
そうであれば今回の件，任天堂が悪だとは決めつけられないような。
Re: (スコア:0)
>黙認でつかわせていた
任天堂が儲からなくなって来たので、ビジネスモデルを変えようと罠張って待ってたって感じなんですかね？
何をもって悪かというのは考え方次第だと思いますが、卑怯者という印象は拭えないですかね(--;
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
違う。簡単にいうとこういう経緯。
任天：タッチパネル１点を基準にタッチしたらそっち行く特許とったで。仮想ジョイスティックやみんなただで使ってや
ＣやＤ：任天あんがと、使うでｗ
コロ：タッチパネル１点を基準にタッチしたらそっち行く特許申請しよ。
タッチパネル１点を基準にタッチしたらその方向に絵がのびる特許申請しよ。
コロ：タッチパネル１点を基準にタッチしたらその方向に絵がのびる特許とったで（移動はとれてない）
コロ：ＣやＤ、仮想ジョイスティックはうちの特許や金払え
任天：ふざけんな。仮想ジョイスティックはうちのや、てめーが金払えや
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:2)
ネット界隈ではあまりコロプラを援護する声がなくって，
株価が急落してることだけは事実ですなあ。
Re: (スコア:0)
Appleのマルチタッチ特許を思い出した。
まさかとは思うが最悪Apple並みに延々と支払いを伸ばして自社特許利益で払えるまで頑張るつもりだったりして。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
ガチャ屋からはふんだくってもいいと思いますが。
どうせ疑似ギャンブルにぶっこんだユーザーの資金なので。
もちろん任天堂もガチャに足突っ込んでるのでふんだくられる側でもある。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
なんか前のストーリーのホリエモンの文脈から気になっていたんだが、
特許の実施権は独占可能で、他者に許諾する必要はないという視点が
なぜすっぽり抜けて金払えだのとという話になっているのか。
こちとらメーカーの研究開発の中の人でクソみたいな特許を、メカ系、ソフトウェア系問わず
毎年量産しているが、特許の権利化の目的は、他社の参入障壁を作るか、他社と係争になったときに
クロスライセンスという寝技に持ち込むためだけで、社会に資するなんて考えは毛頭ないぞ。
Re: (スコア:0)
こちらはメーカーの設計開発の中の人だが、権利が無効になった発明は色々と活用させてもらっています。
特許庁のデータベースを検索するだけで解決案がヒットするの、すっごい助かる。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
ご存知とは思うが、実施権の許諾実績があるような有用な特許の場合、
派生特許で間接的に延命している可能性があるので、切れたからといって
ほいほい実装すると実は派生特許に抵触するやもしれず。
Re: (スコア:0)
> 特許の実施権は独占可能で、他者に許諾する必要はないという視点が
> なぜすっぽり抜けて
それは単にあなたが法律を知らないだけ。
もちろん法律は、特許を独占する弊害も考慮してます。
なので特許権者には「適切な対価で他者の使用を許可する義務」が
法律で定められています。
Re: (スコア:0)
実際に強制的な許諾が認められたケースなんて今まで一例もないだろ
Re: (スコア:0)
そりゃたいていの場合金積めば利用できますし。
Re: (スコア:0)
> それは単にあなたが法律を知らないだけ。
どのように書かれているのか教えてもらっていいですか？
上のスレッドでも同様に突っ込まれているので、そちらで回答してもらっても構いません。
Re: (スコア:0)
ただ「適切な対価」は主観で設定できるんですよ。
市場を育てたいなら無償でも良いし他社の権利とクロスライセンスでも良い。
排除前提でお断り価格でも良い。
話し合う窓口さえ設定していれば実質許諾無しでも何ら問題は無い。
「適切に許諾を与える為の義務は継続努力しているが、相手側の条件と折り合わない」だけだから。
だからこそ社会全般に掛かりそうな話の場合はFRAND条件なんぞを設定する為に業界が動かないといけない訳で。
Re: (スコア:0)
侵害してるかどうかもあやふやなのにいささか性急ですね。
Re: (スコア:0)
今出てる情報だけじゃなにも分からんな。
Re: (スコア:0)
結局ユーザーが負担するわけで
ゲームだろうが何だろうが、開発のコストは販売で賄うのだから、ユーザーが負担するのは当たり前だろう。何言ってんだ。
特許の負担が嫌なら、他人の知財権を使わずに開発された商品だけ使ってりゃいいじゃん。その分、性能は低くて色々不便だろうけどな。
Re: (スコア:0)
特許使用料払えばばいいじゃないですか。
ユーザも負担しましょうよ。
使用料が高いと文句つけるのならわかるけど、タダにしろってのはありえない。
Re: (スコア:0)
払えるならまだ良いんですが、金銭を提示しても許諾されない場合もありましてね。
Re: (スコア:0)
それは法律違反だよ。
特許ってのは持ってる側にも、適切な対価を払うなら他人の使用を禁止できない義務が定められているんだ。
仮に、どうしてもライバルを邪魔したいから
使用料は百億万円！とか馬鹿な値段をふっかけたとしても
そのライバル（使わせてもらう側）は妥当と思われる供託金を
裁判所に預けとけば法的には特許技術を使用してなんの問題もない。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:2)
えっ？それどこの特許法？そんな義務何条に書いてある？
日本の特許法では特許権者・専用実施権者の意思と関わりなく実施権（通常実施権）を得る規定がいくつかあることにはありますが、
・法定通常実施権 職務発明以外は基本的に将来他人の特許に抵触することを知りえない状況で実施していたのを救済するもの
・職務発明(35①) 職務発明の場合発明者にも実施権を与える
・審査請求期間徒過後救済が認められるまでの間の実施(48の3⑧)
・先使用権(79) 出願より前に独立して発明、実施していた
・特許権移転登録前実施(79の2) 発明者を騙って権利取得していた者からの許諾
・中用権(80) ダブってたんで無効になった特許の関係者
・意匠権満了後(81・82) 先・同日に出願された意匠権と特許権がダブった場合、意匠権者は特許関係なしに実施できるど、意匠権が先に切れた場合
・再審請求の登録前の実施(176) 無効とされた→再審で復活した場合の無効期間中に実施した人の救済
・裁定通常実施権 伝家の宝刀扱いで、裁定で認められたケースなし
・不実施(83)
・利用関係(92) ある特許が別の特許等を利用しないと実施できない場合
・公益上必要な場合(93)
（かっこ内は特許法の条文番号）
該当しそうなのは92条くらいだけど、裁定としては認められたことないし。クロスライセンスの協議に使われる(92①②)のはあるけど
独占が認められず金払えば使えるならこんな規定いらんし
Re: (スコア:0)
例外的ではあるけどFRAND条件てのがありますね。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
まさに93条の「公共の利益のため特に必要であるとき」ですな。
この条だけ裁定を求める相手が経済産業大臣です（他の条は特許庁長官）
政治的に発動されるケースを想定してるからで、民間から裁定求めても事実上の門前払いになりそう
ところで仮にジャンル限定で強制的な使用権を得る方法を導入するにしてもTRIPS31条との関係が問題になりそう。
(k)の「加盟国は,司法上又は行政上の手続の結果反競争的と決定された行為を是正する目的のために他の使用が許諾される場合には（以下略）」にもっていくのかな？
＃条約苦手すぎてよくわからん
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
おお独禁法は管轄外だった。
実施権が得られるのではなく（こっちは特許法の範疇）、排他的利用権などの行使が制限されるのね。なるほど。
こっちで頑張ってくれ＞コロプラ法務
Re: (スコア:0)
特許権者には、一切ライセンスしないって選択肢も認められてますよ。ただ、発明の内容が公開されて保護期間が終わったら自由に使えるだけ。
なぜ日本の鉄道会社が21世紀に入るまでシングルアームパンタグラフ使えなかったか調べてみればわかるよ。
Re: (スコア:0)
まーたいい加減なこと言ってる奴が居るよ。
初期のシングルアームパンタは架線事故のときに、架線ぶった切ってでもパンタグラフ側が壊れにくい設計にしてた。
（車両コストが架線修復コストより高かったため）
既に欧州や米国より高密度な運転が始まってた日本の鉄道会社では、車両は代替できても設備復帰は大変（首都圏などで複数路線の併走区間が多く、架線が切れると全部を止める必要があった）だから、パンタグラフ壊れても架線は保護したい、という需要にそぐわなかっただけ。
特許切れる前からシングルアームパンタの試作車はいくつか出てるよ、実採用に至らなかっただけで。
Re: (スコア:0)
PCとかのIT機器メーカーであれば競合他社とクロスライセンス結びましたってたまに発表されるけど、最近のゲーム業界でもそういう事ってあるの？
例えばコナミの壁カメラとか音ゲー特許とか、ゲームメーカーはそれこそ星の数ほどあるんだからコナミに金払って使ってる作品もありそうなんだけど一つも知らない。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
セガのチュウニズムは一部コナミの協力で開発されているということです。
具体的にどういう点で協力しているのかは明らかにはなっていませんが、
いくつかの特許をクロスライセンス契約しているのかなーと想像しています
(そのためチュウニズムにはBEMANI楽曲が何曲か収録されています)
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re: (スコア:0)
任天堂側は今のところIRを出してませんし、元々大げさな話にするつもりはなかったのではないかと思います
他の個人開発者や中小企業の特許侵害に対応する必要性が生じるからです
大企業が弱小の競争相手を攻撃するのは原語的な意味でのコンプライアンスに反する上見返りも少ないでしょうし
将来任天堂ハードにソフトを出してくれるかもしれない有望な芽を摘むことに繋がります
著作権者が同人活動をある程度は見て見ぬふりするのに近いですね
Re: (スコア:0)
> 大げさな話にするつもりはなかったのではないかと思います
差し止めと44億円の損害賠償を請求は、かなり大げさかと
しかし「タッチパネル上でジョイスティックを操作」って任天堂使ってましたっけ？
自分のウリの技術を特許で守るのは分かるのですが
使ってない特許で金だけ取るのは正しいですけど嫌いですね
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
3DSではおそらく新パルテナが該当するかと。
特に地上戦では、大事です。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:2)
ds系のゼルダもこれじゃないですかね
Re: (スコア:0)
あれは気持ちよかったな。
タッチパネル上に仮想十字キーだして操作させるような特許の件だったら、そんなの特許になるかという感じだが、あれをパクったなら特許侵害認定でいいや。
Re: (スコア:0)
DSで使ってるみたいですよ。
Re: (スコア:0)
構図としては、大が小を叩くように見えますが
コロプラが中小企業か、といえば、以下の株式時価総額を見るにつけ当たらないと思います。
コロプラの株式時価総額 [google.co.jp]
ちなみに任天堂はこちら
Re: (スコア:0)
コロプラに対してはその通りで、上場企業に対する請求の額としては妥当だと思います。
ただ個人開発者などがこう言った特許をすべて回避して開発するのは労力的な意味などで実質無理なので
そういった人たちに対応するコスト面の問題やインディー、同人界の委縮を避けるために任天堂は1年近く対話し
内々で済まそうとしていたのではないかというのが (#3342435)のコメントを書いた意図でした。
ここまで話が広まってしまった以上個人開発者なども何らかの対応を迫られますし、
おそらく、不祥事を叩いて遊びたいネットde正義君たちや某所の連中、あるいは同業者の足の引っ張り合いで
特許に触れてそうな操作体系の小規模ゲームに対してクレームがつき配信停止に追い込まれるような事例がこれから増えるでしょう。
Re: (スコア:0)
あるいは、一罰百戒を狙ってるとか
Re: (スコア:0)
あぁ、HORIのことではなく、あっちの方だったか。
Re: (スコア:0)
和解できず提訴まで行った理由は特許の技術を勝手に使ったからではなくて
コロプラが任天堂の保持特許と類似した特許の申請をしたから目を付けられたって話があるみたいで
まあ単に特許の技術を使っただけなら44億円よりずっと安いであろう使用料を払って済ませられますしね
任天堂の発表がまだないので実際のところはわかりませんけど
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
ホリコマンダーは、FCでの発売の時から使用料払ってたから、PCE版も十字キーだった。
Re:任天堂と特許と言えば十字キーですかね (スコア:1)
HORI自体は競合じゃないから許諾を得やすかったでしょうね。
Re: (スコア:0)
十字キーは実用新案で特許じゃないす。