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「もう予約しちゃったから行かないと損」とか「自分だけは大丈夫」とか考えて旅行を決行しちゃうヤツはどれくらいいるのかな？
八割減にはならない気がする
そして能天気に旅行に行くヤツがテレビのワイドショーに映って真面目に自粛したヤツが「こんなご時世に旅行に行くなんて！！」と発狂する
>とか考えて旅行を決行しちゃうヤツはどれくらいいるのかな？(略)>八割減にはならない気がする
JRでの今年のGW予約は8割減だそうですね。減ってた。
近場に出かける人達(ファミリー？)は多いでしょうね。
可能であれば、その頃には医療従事者が少しは休めるようになってますように。
たぶん去年に比べたら実際の帰省客は劇的に減るんだろうけどそれでも現状不透明な先行きに対してすこしでも圧力かけるための報道であって実際のところは直前まで様子見という人が結構いてその人らが駆け込みで予約かましてワァーっと帰省するから現状の8割よりは増えることは間違いないでしょう逆にすでに予約入れた人がキャンセルすることは考えにくいしね海外出かけてた人が代わりに国内回る分も考慮して・・・最終的には例年の半分くらいかなぁ
バカだけかかってどうにかなっちゃえばいいのに、と思うけれど、こういう奴らに限ってピンピンしていたり症状が軽くて(軽いうちに)感染源になって広めたり、余計なことをしてくれたうえに まじめにやっている人たちが苦しい思いをするのだろうな
と思うと、ムカムカしてくる。
# コロナ疲れでストレスが溜まっています# 性欲もたまり、ムラムラもしています
バカは風邪ひかない。最も基本的な(新旧共通の)コロナ対策です。
#おそらくは日常的な(無駄)運動量に支えられた基礎代謝の差がカギ
バカは風邪ひいたのに気が付かんだけだから
感染症対策としては迷惑甚だしい
「昔はバカで体力もない奴は早死にしたから、生き残ってたバカは頑丈だった、つまり生存性バイアス」という話は聞いたことある。
> 生存性バイアス
survivorship bias は「生存バイアス」「生存者バイアス」あえて「性」をつけるなら「生存者性バイアス」では。
石田純一は靴下を履かないために
足から風邪ひいたらしいよ
2ヶ月ほど前から某日記を見てムカムカしていなかった人は正直鈍感だと思いますが。
呼ばれた気がする
# GWはキャンセル済み# 日帰りソロツーリングはする(ジョギング等と同様の問題ない行動)
他人とすれ違うときは２mは距離とってくださいね。そばでハァハァされるのは迷惑だから
こっちが距離とっているのに寄って来ても直ぐ側を通るランナーには殺意が湧く
相対速度が３０～１００ｋｍ／ｈで２ｍは近過ぎ。
自動車でもそんなもんですけどまあバイクならぶつかったら即死ですからね。あれ、でも追い越し追い抜きなら相対速度はほぼ0じゃね。
実際のところ感染している状態でハードな運動ってできるものなのかね？平静時に無自覚でも、運動するとすぐバテるとか普通にあるけど、新コロナではどうなんだろうねぇ
香港大学公衆衛生学部によると新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)は発症前が最も強力 [gigazine.net]だそうです。
その結果が以下のグラフで、横軸がCOVID-19が発症した日を0とした時間軸で縦軸がウイルスの感染力を示しています。シミュレーションの結果、SARS-CoV-2の感染力はCOVID-19発症の2.3日前から急激に高くなり、COVID-19発症の0.7日前に感染力のピークを迎えることが判明しました。また、感染力はCOVID-19発症後7日以内に急速に低下することや、発症前のSARS-CoV-2感染者から感染した二次感染者の割合は44％と、ほぼ半数に達することも分かりました。
> 発症前が最も強力だそうです。
論文読まずにコメントしてますが、感染確率の変化と言っても、色々な要因の重ね合わせなので難しいですね。
ウイルス濃度 唾液や鼻水のウイルスが多いと感染させやすくなる
症状 咳やクシャミなどの症状が出ると、 唾液が飛散し、感染させやすくなる
行動 症状が出るとマスクをつけたり、 仕事を休んだり、病院に隔離されたりして、 他者へ感染させにくくなる もしくは、病院の待合室で感染させやすくなる
2mじゃなくて4m開ける必要があるらしいよ
「日帰りソロツーリング」が「日帰りローソンツーリング」にみえてローソン巡りするコース計画かとｗ
近場か、ノンストップソロツーリングならいいですが、遠出して現地のトイレに行ったりコンビニに寄ったりしないでくださいね。
立ちションOR野糞ならＯＫって解釈でいいですか？
# 暴れん坊な将軍様に成敗されるレベルでダメに決まっておろう。
ロードバイククラスタの連中は「密集しなければいいのでソロならＯＫ」「なるべく店舗にも寄らず補給食を携行すればＯＫ」「臨行はしないほうがいいので自宅から100キロ圏内の往復」みたいなことを言ってますね
まあ、普通にサイクリングしててもたまに事故ったりするので医療資源を食わないように今まで以上に安全に気を付けて、ですけど
自動車でもランニングでも事故る可能性はあるけどね
トイレに寄って手すり等にコロナをばら撒く可能性も
自転車だと100kmなら休憩なしも不可能ではない距離だったりしますけどね。私はその半分くらいだけど。
危険なのは寧ろ事故。でも、それいいだしたらジョギングだって買い物だって何も出来ない。ルートをよく考えていくしかない。
あっ、それとこういう話がもとだと思います。 http://eels.life/2020/04/08/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83... [eels.life] https://funq.jp/bicycle-club/article/578410/ [funq.jp]
自
バカというのは既に頭の基礎疾患にかかっているので、基本的には合併症を引き起こしやすいのだが、それが呼吸器系疾患とは限らないんだよなあ。
#医学の語彙が乏しいのでこの程度の表現しかできません。できる人頑張って下さい。
普通にゴールデンウィークに旅行した人が連休明けに職場復帰を拒否されるだけだと思います。
これ。というか、うちは緊急事態宣言が出る前から職場の方針で、旅行も会食（人数問わず、二人でも家族でもダメ）も夜一人で居酒屋で飲むのも禁止されてて、違反したら無条件で2周間の自宅待機なので、緊急事態宣言の対象に入ろうが入らなかろうが関係なかったりする。
この時期に行くような人はわざわざ職場に報告しないんじゃない？
旅行はともかく、帰省があり得るのだよなぁ。その辺を抑え込むというのも今回の全国に出した趣旨だろうし。
マジで道路封鎖してほしい。7都府県のすぐ隣なんだけど、越境してくるやつ多いなあと思ってはいたが、その理由というのを聞いて驚いた。緊急事態地区はパチンコ屋が営業してなかったから越境してパチンコしに来たらしい。自粛なんていくら言っても無駄です。
車の中から絶対出なければ良いだろうという人が気分転換の外出にドライブしているとか。道路が普段より空いていると喜んでいるようですね。
さすがにパチンコはバカじゃないかと思うね。これは越境以前に。
ただ県境に住んでいる人は生活に必要なエリアがまたいでいることはあるかと。
ぶっちゃけ茨城なんだけどさ、他所から来た人はこっちの交通に慣れてないからわかるんだよね。# 茨城というと運転が荒いと思うかもしれないけど、南の方は譲ってくれる人多いんですよ。# でも、なかなか入らない人いるんだよね。そういう人は免許取り立てじゃなければ他所から来た人。
首都圏じゃない茨城は規制されてないから、首都圏から越境してわざわざパチンコやりにくるってニュースがあった。https://www.asahi.com/articles/ASN4H72Q5N4HUJHB00Q.html [asahi.com]
予約しちゃったんでそりゃ行きますよキャンセルで違約金払うのもアホらしいしツアー業者やホテルを助けると思って楽しんできます
ホテル閉鎖の場合の休業補償もお願いしますね。
そのままあの世へ行ってください
キャンセル料＞命なんだろ。生きてる価値ないって自己紹介してるだけだ。
因みにJRはコロナ絡みだとキャンセルの手数料とらない。でも電話かみどりの窓口だけってのはちょっとなぁ。電話してキャンセルしたけどさ。
>キャンセル料＞命
メルカリで「マスクが高いの自分の命を犠牲にしているから」と言っていた馬鹿がいたな。やっすい命だよなと思った。
コロナで大して死者なんて出てないじゃないですか。これ書いてる時点で全国で150人弱。交通時での死者数が3千人なんだから、コロナが怖くて外出自粛するなら、交通事故がある限りずっと外出なんてできませんね
「バカは状況が理解できないし数値の比較も正しく行えない」という見本だな
命とカネと天秤にかけてそれでもカネを選ぶ価値観もありだと思うけど命を選ぶ一般的な価値観に立つとしても比較するならば、それぞれが犠牲になるリスク（危険実現の可能性）まで考慮して比較しないと意味のある比較にはならないんじゃないかなぁ
もしリスクまで考慮に入れないならば、旅行することで交通事故で命を失うリスクというのが新型コロナの危険がない平常時でもあるのだから、常に旅行に行かない選択肢を選ばざるを得なくなってしまう
キャンセル料は違約金として旅行に行かなければ100%発生するのに対して旅行したからって感染させたり感染したりするリスクはどれくらいだろう？それはおそろしく低いものだと考えるけどね
殺人事件の報道が立て続くと世の中殺人ばかりだと錯覚するのと同じように遠距離移動での感染の報道ばかり触れていると旅行すれば必ず感染する/させるなんて思い込むようになってしまうのだろう
ゴールデンウィークに限らないんですけど、緊急事態宣言中に田舎の両親が感染して重症化したらどうします？私は元気な方にも感染させてしまう可能性もあるので帰らないと宣言しているんですが。(逆にこっちに何かあっても絶対来るな、とも)
ただ死亡した場合には帰らざるを得ないだろうなと。一応長男なので喪主をやらないわけにはいかないでしょうし。
死亡した場合はZoomでオンライン葬儀することになるでしょうね
状況が「不要不急」に当てはまるかどうかじゃない？
葬式は出せないでしょう。重症で入院すると誰も会えませんよ。親族でさえ。亡骸は返してもらえません。
自分がそうなったら、電話で遺骨をいつ引き取ることができるのか確認するだけです。
コロナで亡くなったら、遺体は病院から火葬場に直行。火葬後に葬儀って感じでしょうね。最近通夜に出席する機会がありましたが、香典渡してお焼香、そのまま退席って感じでした。坊さんの読経とかは、家族だけ出席するそうで、通夜振舞いも無しだとか。
徳島香川県民が明石海峡大橋と瀬戸大橋の封鎖を願っているのは何かで見ました
#田舎で感染したら生きていけない...
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
「もう予約しちゃったから行かないと損」
とか
「自分だけは大丈夫」
とか考えて旅行を決行しちゃうヤツはどれくらいいるのかな？
八割減にはならない気がする
そして能天気に旅行に行くヤツがテレビのワイドショーに映って
真面目に自粛したヤツが「こんなご時世に旅行に行くなんて！！」と発狂する
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:2)
>とか考えて旅行を決行しちゃうヤツはどれくらいいるのかな？
(略)
>八割減にはならない気がする
JRでの今年のGW予約は8割減だそうですね。
減ってた。
近場に出かける人達(ファミリー？)は多いでしょうね。
可能であれば、その頃には医療従事者が少しは休めるようになってますように。
Re: (スコア:0)
たぶん去年に比べたら実際の帰省客は劇的に減るんだろうけど
それでも現状不透明な先行きに対してすこしでも圧力かけるための報道であって
実際のところは直前まで様子見という人が結構いてその人らが駆け込みで予約かまして
ワァーっと帰省するから現状の8割よりは増えることは間違いないでしょう
逆にすでに予約入れた人がキャンセルすることは考えにくいしね
海外出かけてた人が代わりに国内回る分も考慮して・・・最終的には例年の半分くらいかなぁ
Re: (スコア:0)
バカだけかかってどうにかなっちゃえばいいのに、と思うけれど、
こういう奴らに限ってピンピンしていたり症状が軽くて(軽いうちに)感染源になって広めたり、余計なことをしてくれたうえに
まじめにやっている人たちが苦しい思いをするのだろうな
と思うと、ムカムカしてくる。
# コロナ疲れでストレスが溜まっています
# 性欲もたまり、ムラムラもしています
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
バカは風邪ひかない。
最も基本的な(新旧共通の)コロナ対策です。
#おそらくは日常的な(無駄)運動量に支えられた基礎代謝の差がカギ
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
バカは風邪ひいたのに気が付かんだけだから
感染症対策としては迷惑甚だしい
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
バカは風邪ひかない。
最も基本的な(新旧共通の)コロナ対策です。
#おそらくは日常的な(無駄)運動量に支えられた基礎代謝の差がカギ
「昔はバカで体力もない奴は早死にしたから、生き残ってたバカは頑丈だった、つまり生存性バイアス」という話は聞いたことある。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:2)
> 生存性バイアス
survivorship bias は「生存バイアス」「生存者バイアス」
あえて「性」をつけるなら「生存者性バイアス」では。
Re: (スコア:0)
石田純一は
靴下を履かないために
足から風邪ひいたらしいよ
Re: (スコア:0)
2ヶ月ほど前から某日記を見てムカムカしていなかった人は正直鈍感だと思いますが。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
呼ばれた気がする
# GWはキャンセル済み
# 日帰りソロツーリングはする(ジョギング等と同様の問題ない行動)
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
他人とすれ違うときは２mは距離とってくださいね。
そばでハァハァされるのは迷惑だから
こっちが距離とっているのに寄って来ても直ぐ側を通るランナーには殺意が湧く
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:2)
相対速度が３０～１００ｋｍ／ｈで２ｍは近過ぎ。
Re: (スコア:0)
自動車でもそんなもんですけどまあバイクならぶつかったら即死ですからね。
あれ、でも追い越し追い抜きなら相対速度はほぼ0じゃね。
Re: (スコア:0)
実際のところ感染している状態でハードな運動ってできるものなのかね？
平静時に無自覚でも、運動するとすぐバテるとか普通にあるけど、新コロナではどうなんだろうねぇ
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
香港大学公衆衛生学部によると新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)は発症前が最も強力 [gigazine.net]だそうです。
Re: (スコア:0)
> 発症前が最も強力だそうです。
論文読まずにコメントしてますが、
感染確率の変化と言っても、色々な要因の重ね合わせ
なので難しいですね。
ウイルス濃度
唾液や鼻水のウイルスが多いと感染させやすくなる
症状
咳やクシャミなどの症状が出ると、
唾液が飛散し、感染させやすくなる
行動
症状が出るとマスクをつけたり、
仕事を休んだり、病院に隔離されたりして、
他者へ感染させにくくなる
もしくは、病院の待合室で感染させやすくなる
Re: (スコア:0)
2mじゃなくて4m開ける必要があるらしいよ
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
「日帰りソロツーリング」が「日帰りローソンツーリング」にみえて
ローソン巡りするコース計画かとｗ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
近場か、ノンストップソロツーリングならいいですが、遠出して現地のトイレに行ったりコンビニに寄ったりしないでくださいね。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
立ちションOR野糞ならＯＫって解釈でいいですか？
# 暴れん坊な将軍様に成敗されるレベルでダメに決まっておろう。
Re: (スコア:0)
呼ばれた気がする
# GWはキャンセル済み
# 日帰りソロツーリングはする(ジョギング等と同様の問題ない行動)
ロードバイククラスタの連中は「密集しなければいいのでソロならＯＫ」「なるべく店舗にも寄らず補給食を携行すればＯＫ」「臨行はしないほうがいいので自宅から100キロ圏内の往復」みたいなことを言ってますね
まあ、普通にサイクリングしててもたまに事故ったりするので医療資源を食わないように今まで以上に安全に気を付けて、ですけど
Re: (スコア:0)
自動車でもランニングでも事故る可能性はあるけどね
Re: (スコア:0)
トイレに寄って手すり等に
コロナをばら撒く可能性も
Re: (スコア:0)
自転車だと100kmなら休憩なしも不可能ではない距離だったりしますけどね。
私はその半分くらいだけど。
危険なのは寧ろ事故。
でも、それいいだしたらジョギングだって買い物だって何も出来ない。
ルートをよく考えていくしかない。
Re: (スコア:0)
あっ、それとこういう話がもとだと思います。
http://eels.life/2020/04/08/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83... [eels.life]
https://funq.jp/bicycle-club/article/578410/ [funq.jp]
自
Re: (スコア:0)
バカというのは既に頭の基礎疾患にかかっているので、基本的には合併症を引き起こしやすいのだが、それが呼吸器系疾患とは限らないんだよなあ。
#医学の語彙が乏しいのでこの程度の表現しかできません。できる人頑張って下さい。
Re: (スコア:0)
普通にゴールデンウィークに旅行した人が連休明けに職場復帰を拒否されるだけだと思います。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:2, 興味深い)
これ。
というか、うちは緊急事態宣言が出る前から職場の方針で、旅行も会食（人数問わず、二人でも家族でもダメ）も夜一人で居酒屋で飲むのも禁止されてて、違反したら無条件で2周間の自宅待機なので、緊急事態宣言の対象に入ろうが入らなかろうが関係なかったりする。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
この時期に行くような人はわざわざ職場に報告しないんじゃない？
Re: (スコア:0)
旅行はともかく、帰省があり得るのだよなぁ。
その辺を抑え込むというのも今回の全国に出した趣旨だろうし。
Re: (スコア:0)
マジで道路封鎖してほしい。
7都府県のすぐ隣なんだけど、越境してくるやつ多いなあと思ってはいたが、その理由というのを聞いて驚いた。
緊急事態地区はパチンコ屋が営業してなかったから越境してパチンコしに来たらしい。
自粛なんていくら言っても無駄です。
Re: (スコア:0)
車の中から絶対出なければ良いだろうという人が
気分転換の外出にドライブしているとか。
道路が普段より空いていると喜んでいるようですね。
Re: (スコア:0)
さすがにパチンコはバカじゃないかと思うね。
これは越境以前に。
ただ県境に住んでいる人は生活に必要なエリアがまたいでいることはあるかと。
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけ茨城なんだけどさ、他所から来た人はこっちの交通に慣れてないからわかるんだよね。
# 茨城というと運転が荒いと思うかもしれないけど、南の方は譲ってくれる人多いんですよ。
# でも、なかなか入らない人いるんだよね。そういう人は免許取り立てじゃなければ他所から来た人。
Re: (スコア:0)
首都圏じゃない茨城は規制されてないから、首都圏から越境してわざわざパチンコやりにくるってニュースがあった。
https://www.asahi.com/articles/ASN4H72Q5N4HUJHB00Q.html [asahi.com]
Re: (スコア:0, 参考になる)
予約しちゃったんでそりゃ行きますよ
キャンセルで違約金払うのもアホらしいしツアー業者やホテルを助けると思って楽しんできます
Re: (スコア:0)
ホテル閉鎖の場合の休業補償もお願いしますね。
Re: (スコア:0)
そのままあの世へ行ってください
Re: (スコア:0)
キャンセル料＞命
なんだろ。生きてる価値ないって自己紹介してるだけだ。
因みにJRはコロナ絡みだとキャンセルの手数料とらない。
でも電話かみどりの窓口だけってのはちょっとなぁ。
電話してキャンセルしたけどさ。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
>キャンセル料＞命
メルカリで「マスクが高いの自分の命を犠牲にしているから」と言っていた馬鹿がいたな。
やっすい命だよなと思った。
Re: (スコア:0)
コロナで大して死者なんて出てないじゃないですか。これ書いてる時点で全国で150人弱。交通時での死者数が3千人なんだから、コロナが怖くて外出自粛するなら、交通事故がある限りずっと外出なんてできませんね
Re: (スコア:0)
「バカは状況が理解できないし数値の比較も正しく行えない」
という見本だな
Re: (スコア:0)
命とカネと天秤にかけてそれでもカネを選ぶ価値観もありだと思うけど
命を選ぶ一般的な価値観に立つとしても比較するならば、
それぞれが犠牲になるリスク（危険実現の可能性）まで考慮して比較しないと
意味のある比較にはならないんじゃないかなぁ
もしリスクまで考慮に入れないならば、旅行することで交通事故で命を失うリスクというのが
新型コロナの危険がない平常時でもあるのだから、常に旅行に行かない選択肢を選ばざるを得なくなってしまう
キャンセル料は違約金として旅行に行かなければ100%発生するのに対して
旅行したからって感染させたり感染したりするリスクはどれくらいだろう？
それはおそろしく低いものだと考えるけどね
殺人事件の報道が立て続くと世の中殺人ばかりだと錯覚するのと同じように
遠距離移動での感染の報道ばかり触れていると旅行すれば必ず感染する/させるなんて
思い込むようになってしまうのだろう
Re: (スコア:0)
ゴールデンウィークに限らないんですけど、緊急事態宣言中に田舎の両親が感染して重症化したらどうします？
私は元気な方にも感染させてしまう可能性もあるので帰らないと宣言しているんですが。(逆にこっちに何かあっても絶対来るな、とも)
ただ死亡した場合には帰らざるを得ないだろうなと。
一応長男なので喪主をやらないわけにはいかないでしょうし。
Re:ゴールデンウィークにどれくらい人が旅行するんだろうな？ (スコア:1)
死亡した場合はZoomでオンライン葬儀することになるでしょうね
Re: (スコア:0)
状況が「不要不急」に当てはまるかどうかじゃない？
Re: (スコア:0)
葬式は出せないでしょう。
重症で入院すると誰も会えませんよ。親族でさえ。
亡骸は返してもらえません。
自分がそうなったら、電話で遺骨をいつ引き取ることができるのか確認するだけです。
Re: (スコア:0)
コロナで亡くなったら、遺体は病院から火葬場に直行。火葬後に葬儀って感じでしょうね。
最近通夜に出席する機会がありましたが、香典渡してお焼香、そのまま退席って感じでした。
坊さんの読経とかは、家族だけ出席するそうで、通夜振舞いも無しだとか。
Re: (スコア:0)
徳島香川県民が明石海峡大橋と瀬戸大橋の封鎖を願っているのは何かで見ました
#田舎で感染したら生きていけない...