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Winny作者の47氏、逮捕」記事へのコメント

  • by KAMUI (3084) on 2004年05月10日 9時25分 (#543867) 日記
    京都新聞:Winny開発者を逮捕へ 京都府警、30代東大助手 国内初 [kyoto-np.co.jp]

    #この記事読んでたら一寸出遅れた。
    • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 9時35分 (#543876)
      その記事から興味深い部分を引用。新聞記事にしてはやけにきちんと書かれています。
      ネット掲示板で「47氏」と呼ばれ、「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」などと、ウィニーの開発意図を説明していた。
      この部分が立件の肝なんでしょうかね。
      包丁は野菜を刻むこともできるし、人を傷つけることもできる。罪に問われるのは、人を殺傷した実行行為者だけだ。拳銃は、人を殺傷する以外に目的を持たず、日本では所持も製造も禁止されている。京都府警が今回、ウィニーという通信ソフトの開発者を著作権法違反の「ほう助」で立件に踏み切るのは、同ソフトをネット社会における「拳銃」の開発に等しい、と判断したといえるだろう。
      警察庁側の考え方ですかね。
      社会的に有益な通信形態の開発は、一方で、悪用される危険を常にはらんでいる。ネット社会で責任を取る主体は誰なのか。少なくとも、大手プロバイダーなど通信事業者の存在を前提する現在の通信関連の法規制も、見直しを迫られるのは間違いない。府警の今後の捜査に注目が集まる。
      これもリーク情報ですかね。
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      • 実際立件できるのだろうか?。
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      • > 人を殺傷する以外に目的を持たず

        「狩猟のため」と思ってる俺はお人好し?
        誰が「これは包丁、これは拳銃」と決めるのだろう・・・
        • >誰が「これは包丁、これは拳銃」と決めるのだろう・・・

          今も昔もお上…この場合は捜査機関である警察が決めてるのが問題なのですが…です。
          我々民草はお上から押しつけられた価値観を受け入れるしかないのだろうか?
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          • 気持ちは解るが、仮にも民主主義国家に住んでいるもの言葉とは思えんぞ。お上のやることが不満なら、選挙権なり被選挙権なりを行使して改善するというのが民主主義国家の建前。
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          • by LSD (18955) on 2004年05月10日 13時47分 (#544180)
            少なくとも今回の件に関しては(起訴されたとして)決定は裁判所の管轄です。
            (起訴されない限り日本においては判断はされない。)

            「逮捕」は、「A」という行為が「B」という犯罪の可能性が高いということで
            逮捕状を請求し認められて身柄を押さえたと言うこと。
            この時点で、P2P作成に対する判例はないので、Winny作成が犯罪であるとは
            誰にもいえない。(可能性があるだけ)

            裁判所が逮捕状を認めたなら、一定の(逮捕のための)構成要件を
            事務的に満たしていたということで、それ以上でもそれ以下でもありません。

            まあ、高裁レベル以上では行政敗訴が少ないことを考えると「お上の価値観」
            というのはあながち間違いではないが、その「お上」は行政機関である警察ではなく
            立法機関である国会と司法機関である裁判所です。

            #「逮捕」されたという行政措置の内容を正確に理解するように。
            #逮捕されたからと言って犯罪者になったわけではありません。

            ##ただ、裁判を担当する京都地検は相当自信があるようには
            ##感じられるが、それは京都地検の内部事情と言うことこの際無視(笑
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          • 「お上はしっかりとしたルールを作ってくれ」とわめけば、
            そいつがすばらしい洞察(/.のモデではなくて)と評価されるのが
            日本の実態です。
            2ch然り。/.-Jも然り。
            政治家やら公務員を批判して喜んでいる人たちのほとんどが
            そんな感じですよね。

            利害関係者の双方の事情を睨んでから、さてルールをどうするかなと
            真剣に考える空気は、かなり前から希薄ですから、今更そんな事を
            指摘しても…。
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        • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 13時51分 (#544187)
          >誰が「これは包丁、これは拳銃」と決めるのだろう・・・

          まぁ、今回は決めるための材料を利用者達が与えたというのは間違いないでしょうね。
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        • 「狩猟のため」と思ってる俺はお人好し?
          誰が「これは包丁、これは拳銃」と決めるのだろう・・・
          狩猟用拳銃も競技用拳銃もその他の拳銃も、 刺身包丁も菜切り包丁も人切り包丁も、
          それぞれの目的に合わせて最適に設計されていて区別できるようになっているのではないのでしょうか。 (「人を殺傷する以外に目的を持たず 」とされたのは「その他の拳銃」ですよね?)
          そして、それぞれの目的によって所持や使用の制限が異なりますが、 それはイコール殺傷能力の有無ではないですよね。
          能力の大小はあるにしても、 所持が制限されていないものが殺傷能力が無視できるほどに小さいとは限らないですよね。
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        • >「狩猟のため」と思ってる俺はお人好し?

          拳銃は狩猟には使いません。あくまでも人を殺傷する目的で作られてます。
          狩猟に使うのは猟銃。

          刃物も同じだよね。
          • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 12時30分 (#544088)
            オフトピもいいところだけども、世の中には狩猟用のハンドガン [realtree.com]ってものは存在してるんですが……
            銃器が危険で恐ろしいものってのは周知徹底しなければならないんですが、「悪の象徴」か蛇蝎の如く扱うのもなんか違う気がします。
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        • > 人を殺傷する以外に目的を持たず

          警察は、拳銃を殺傷のために所持しているのではなく、
          その道具の持つ殺傷力を背景に相手を威嚇し、
          制止するために所持しているのだと思ってました。

          制止しきれずに
          • 制止しきれずに死亡させてしまうのは事故と言えるでしょうが、
            元々制止ではなく殺傷目的で発砲するとすれば些か問題です。
            事故ではないですね。
            2発目は当ててくるからこそ威嚇になるのです。
            当ててこないことがわかっていれば、以前の日本海の不審船のように余裕で逃げてしまいますね。
            自主的に止まらなければ負傷させても場合により死亡させても制止する。それは事故ではなく職務です。
            そのための道具ですから、警官の拳銃もまさに殺傷目的で所持されていますよ。
            もっとも、原文の目的は製作目的であって所持目的のことは指していないですから、そもそも的が外れてますけどね。
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        • > 人を殺傷する以外に目的を持たず 「狩猟のため」と思ってる俺はお人好し?

           拳銃じゃ狩猟は困難ですね。
           日本でも猟銃は免許取れば持てます。狩猟や射撃競技などで発砲できます。しかしそれで人を射ったらもちろん犯罪です。
           猟銃にしろ競技

          • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 13時16分 (#544143)
            > 拳銃じゃ狩猟は困難ですね。

            知らない人は知らないのかも。

            鹿猟、猪猟に拳銃を使う事があり、そのための拳銃が売られている。小鳥、リス、地ネズミ猟にも22LRの拳銃を使う場合がある。
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    • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 9時41分 (#543885)
      勤務地などなどの情報をマスコミにリークするのが個人情報保護法に引っかからないのは何故だろう。
      「任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。」程度でも公益性があるのかな。
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      • だよな。「大学助教授」くらいでよかろうに、なんで
        大学名まで出すんだ? 報復としか思えない。
        • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 13時07分 (#544131)
          住所までリークしているのは、社会的に抹殺しようとしているとしか
          思えない。国家権力vs個人て分が悪いよな。
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          • by basidium (22136) on 2004年05月10日 23時51分 (#544736)

            いや、ポインタは示せませんが、普通の警察発表では住所や職業も言うはずで、そのこと自体は必ずしも問題視するには当たらないと私は考えます。というのは、同姓同名の別人と取り違えて報道することがあっては困りますし、逮捕が不当でないかなど、国民(あえてマスコミとは言わないでおきます)のチェックを容易にする意味もありますから。

            それを受けて、どこまで細かく住所や職業を報道するかは各マスコミの判断です。今回の件について言えば、職業を報道した段階で充分個人が特定される(誰か無関係の人が誤解を受けることはない)と思われるので、住所を公開する意味はあまりなかったと思いますが。
            # 匿名報道にすべきだったかどうかは判断保留。

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          • > 住所までリークしているのは、社会的に抹殺しようとしているとしか思えない。

            「匿名性なんざ幻想なのだよ」という、京都府警の見せしめなのでは?
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    • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 10時06分 (#543910)
      逮捕された時点でテレビ報道となるでしょうね。事前にリークされていて、テレビで容疑者の映像がお茶の間に流れると。

      このとき取材担当者は刑事事件担当者で、急に仕事がふってくるので、どういう論点があるかなんてお構いなしに、容疑者=悪人という形で報道するでしょうね。

      京都新聞くらいにきちんと論点を整理して報道してほしいのだけど、テレビには無理だろうね。
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    • by Anonymous Coward on 2004年05月10日 15時24分 (#544290)
      挑発的な態度が問題 [asahi.com]」だそうで。
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      • ほう (スコア:5, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2004年05月10日 15時40分 (#544302)
        つまり、こーゆー事?
        京都府警:
        捜査情報漏洩等で恥をかかされ、むしゃくしゃしてやった。
        反抗的で漏洩経緯に関係するヤツならば誰でも良かった。
        無茶な理屈を振り回しているとは思わなかった。
        問題はこれから先、
        『今は反省している。』が出てくるかどうか...。
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      • Re:続報(朝日新聞) (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2004年05月10日 15時54分 (#544322)
        なんか、扇動的な書き方。やっぱり、どこかで悪者扱いにしたいようですね。世間から見れば、彼は、スーパープログラマーか、最悪のアングラツール作者か、ということになるのだろうけど、そこで、朝日は悪い方向に「その流れを後押ししてみよう」ということでしょうか。

        結局、WinMXの後継、強化版を作った、というのを決め手にしたいみたいですね。Office氏なんかと違って、彼には明確な支援者がいないから、擁護する論説が出てこなそう。彼の考えていること自体に誤りはないと思うんだが。
        親コメント
    • URL が少し違っているようですので...

      こちらからどうぞ [kyoto-np.co.jp]
      • by Ryo.F (3896) on 2004年05月10日 13時27分 (#544155) 日記
        この程度のことで警察が大学に強制捜査に入るとは... 私が大学生の頃は、防犯に関する講演を警察にお願いしただけでも、「大学自治の原則上、警察が大学内に立ち入るのは難しい」と警察から言われたのに。
        東大大学院の対応を見守りたいです。
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    • Yahoo!Newsの記事を最初に読んだ(というか教えられた)ので「説得力に欠けるなあ」と思ってましたが、京都新聞の記事だとなんか納得できる不思議 ;-)

      とりあえず今日以降、色んなところでうんざりするほど理屈がこねまわされるのだろうなあ。
      ネットのは読まなきゃいいんだけど、リアルで話してくる方々への対応は面倒くさいなあ…
    • 「47氏は悪くない!悪いのは(移行ファイル共有をしていた)俺たちだ!」 という人は現れないのですか?

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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