「Microsoftが新しい画像フォーマットの仕様公開」記事へのコメント

他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[qquick (26652)]

仕様書は読んでいませんが、
新しいフォーマットを使わずとも、
JPEGやTIFFなど、エクスプローラだけで読めるフォーマットが
たくさんあるわけです。
パテントうんぬんを別としても、
JPEG2000が現時点でデファクトになれていないのと同じように、
デファクトにはなりにくい気がします。

また、デファクト形式は 複雑なフォーマットよりも、
単純なフォーマットが好まれる気がします。
例えば、GIFはPNGにある程度置き換わりましたが、
アニメーションGIFがMNGという複雑なアニメーション形式に
置き換わることはありませんでした。

TIFFは画像以外の部分がかなり複雑なフォーマットです。
このフォーマットも、たぶん複雑なのでしょう。

圧縮率が２倍という利点はありますが、
現時点でJPEGにとってかわるとは個人的には考えにくいです。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Another_View (29838)]

最近の高画素のデジカメ、たとえば私の持っているオリンパス製E-500(800万画素)で写真を撮った場合、JPEGの最高画質で一枚が5メガバイトほどになります。RAWであれば15メガバイト前後です。いかにストレージの価格が下がっているとはいえ、写真撮影を趣味にしていると馬鹿になりません。あっという間にHDDが埋まっていきます。デジカメの高画素化は今後もしばらくは続くはずですから、ファイルサイズもそれに付随して大きくなり続けるでしょう。

こういう状況下では圧縮率2倍程度では焼け石に水といえます。より大きな圧縮率を期待できるJPEG2000(ウェーブレット変換)はLuraTechのパテント政策によってほとんど利用されていませんし、現在のPCでもその処理の負荷は重めです。

＃そもそもサイズが3264x2448ともなると、JPEG形式であっても閲覧に多少のもたつきが生じます。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[ruto (17678)]

とりあえず、XPS(XML Paper Specification、開発コードネームMetro、MSのPDF対抗かと言われていたあれ)の、推奨画像フォーマットになるそうです。

あと、広いダイナミックレンジを使うことができるので、もしかしたらそのあたりで使われるかもしれません。

あとは、Officeに搭載されて、「埋め込み画像を最適化」とかなんかのオプションがデフォルトで有効になってて知らないうちに使っているとか。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Artane. (1042)]

>あとは、Officeに搭載されて、
>「埋め込み画像を最適化」とかなんかの
>オプションがデフォルトで有効になってて知らないうちに使っているとか。

パテントとか仕様に関する許諾事項を変えないと、
又独禁法違反で揉めると思うんですけど(;´Д`)

# まぁ、Windows VistaとOffice2007の組合せが今までのWindows+Officeと同じように
# 世界的なデファクトスタンダードになるかどうか疑問ですけどね…

デファクト, デファクト, デファクト...

[Anonymous Coward]

de facto standardだろーが。
変な省略するなよ。

Re:デファクト, デファクト, デファクト...

[pao (4208)]

de facto standardの呼び名の、日本におけるde facto standardが「デファクト」なのです。

Re:デファクト, デファクト, デファクト...

[deupleix (5370)]

元々がラテン語と英語の折衷という「なんか古語いれると格好よくね？」的ノリで作った言葉ですし、それほど拘ることもなさそうな気はしますが……。

デファクトスタンダード以外で使われないのが変な省略蔓延の理由なんでしょううなあ。米国ではそうでもなさそうなんですが。

他で置き換えられそうな日本語ってなんだろう。
デファクト婚（事実婚）とか？

Re:デファクト, デファクト, デファクト...

[Anonymous Coward]

de facto。ラテン語ですよ。

Re:デファクト, デファクト, デファクト...

[Anonymous Coward]

最近ではテレビジョンのニューズなどでも略して言ってますね。

Re:デファクト, デファクト, デファクト...

[Anonymous Coward]

あなた自身が使わないよう心がけるのは自由だが、他者に強要するようなことではないな。

Re:デファクト, デファクト, デファクト...

[Anonymous Coward]

そこまで言うなら、すぐ対句を言え。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[eternals (31075)]

圧縮率2倍という利点だけでとってかわるほどのものなのでしょうかね？

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Stealth (5277)]

とって変われるなら、ロスレスもサポートしてる JPEG 2000 がとっくに取ってかわってますよ。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

今回は MS が策定したわけですから、話が違うでしょう。
Windows や IE や MS Office のデフォルトの画像形式にされたら、一気に普及しちゃいますよ。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[hogehogehogehoge (27968)]

確かに、JPEG 2000の失敗は、主要ブラウザがサポートしなかったこと。（他にも重い割には大して奇麗にならないとかありますが・・・） これは、少なくともIEはサポートするだろうし、 そうなれば、他のブラウザもサポートせざる得ない。 あとはデジカメがどうなるかだけど、Macで使えなければ、このフォーマットを採用するのは難しいかもしれない。 まあ、ライセンス他、今のJPEGと同じような形で使えるなら、MacやLinuxでもすぐに使えるようになるでしょうし 普及も速いのではないでしょうか。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

圧縮／伸張に要する演算量が気になります．あと，変換後の画質が気になります．ということで，道具として使えるかどうかの検証は時間がかかるのではないでしょうか＞＞MS．

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[ruto (17678)]

WMPhotoは、色空間の変換(RGB→YUV?)と、双直交変換(ウェーブレット変換?)と、非算術エントロピー符号化からなるそうです。
#Windows Media Photo Device Porting Kitを見たわけではないので詳細は違うかもしれません。
最高画質の場合、双直交変換は1ピクセルあたり3つのトリビアルでない演算(乗算+加算)と、7つのトリビアルな演算(加算やシフト)でできるそうです。

これがどの程度速いのかは分かりません。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

> JPEGやTIFFなど、エクスプローラだけで読めるフォーマットが
> たくさんあるわけです。

　どういう意味でしょうか？
　エクスプローラ → IE だと思いますが、JPEGもTIFFもIE以外でも読めます。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

文面から、「エクスプローラーだけでしか読めない」という意味ではなく、「プラグイン等、他のソフトをインストールしなくても、エクスプローラーだけで表示できる」という意味ではないでしょうか？

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

きっと「IE7.01単体」とかで読めるようになるから無問題。
あるいは「Vista SP1」かも知れないが。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

JPEGが使われる時って画質は二の次でサイズがそれなりに小さくなればいい訳で、それなら (見るのも作るのも) サポートが進まないJPEG2000をわざわざ使う理由はなかったのです。ロスレスならすでにPNGがありましたし。

しかしこいつはMicrosoft謹製の画像フォーマットということで、JPEG2000とはだいぶ条件が違います。Microsoftがどれくらい真剣にやるのかは分かりませんが、OSのデフォルトにしておけばそれなりに使われるようになるかもしれません。

Re:他の選択肢があるのに使われるのでしょうか？

[Anonymous Coward]

そもそも、デジカメで利用されているJPEGは、中身がTIFF形式のフォーマットですよ。 既に十分複雑です。