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外野からはなぜ木造なのかわからない。耐震性の面でも不利なんではないかなと思うのですが。内部は今みたいな展示中心ではなくす、ってことなのかな？
なぜ木造なのか、は、現状、「市長がしたいといっているから」以上の理由はないと思われます。
名古屋市民オンブズマンとタイアップグループは、この間、本丸御殿と木造天守閣問題をずっとおいかけています。http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/
計画は、たとえば収支計画において、かなり（というかありえないような）楽観的な見通しをたてています。（木造化直後は450万人、その後は年間約360万人が2071年まで続くという入場者予測、505億円を市債発行し入場料だけでまかなうという財源フレーム、等です。）さらに、市長いわく「名古屋城木造化は仮に収支がよくなくとも必ず推進すべき」などと言い出す始末で、まったく先のことを考えていません。
# 2015年度の名古屋城の入場者は年間174万人。
# 入場者予測を「おおむね妥当」としたのは、日本総研。
# 100億円の利子、その他運営管理費等を含めると2069年までに915億円かかる見込み。
# 名古屋ボストン美術館は予測の半分※しか入場者がなかったそうです。# つくるありきで進んで、楽観的な予測をたてても、あとからとても苦労するのです。# ※3/6経済水道委員会での田辺市議の発言より
『名古屋市主導の名古屋城木造化計画、予算計上へ』というタイトルですが、3/22に市議会経済水道委員会で名古屋城天守閣木造化の基本設計等に関する補正予算10億円を可決した、ということです。ただ、委員会を傍聴していた人からは、「なぜ今日になって補正予算を可決することになったのか全くわか」らないままの可決だったようで、「委員会最中、長時間休憩を行っており、傍聴者のいないところ、マスコミのいないところで議員が何らかの話し合いがなされた」もようとのことでした。（これは毎日新聞の記事にも議員側の動きの内容があり、対応しているのでしょう。）
他にも問題はたくさんあり、* 耐震性に問題があるというのはどれくらい本当か（スターウォーズ展をやるのは問題ない、というのは、木造天守閣実現のため、都合のよいときだけ耐震性の問題を持ち出してないか）* 竹中工務店と市長との話し合いの内容が非公開で市民に説明していない（11/28に名古屋城天守閣木造化について、河村たかし名古屋市長と竹中工務店が市長室で話した内容について公開拒否） -> ４月に契約解除した場合の損害賠償総定額も公開拒否。（４月には市長選があり、その後の契約になります。）* そもそも木造5階建ては建築基準法違反ではないか* 文化庁の許可が下りるのか* 本当に国宝になるのか* etc...。
# 天守閣木造化について、市内で行われたタウンミーティングのひどさについては、たとえは、# http://ombuds.exblog.jp/22648799/ [exblog.jp] などを見てみて下さい。
藤沢ただまさ市議が、経済水道委員会で、「50年後、今ここにいる私たちは誰もいないが、名古屋市は存続し続ける。50年後に向かって名古屋市観光文化交流局の足を縛りをかけた」と述べたそうです。その言葉を借りるのであれば、楽観的な収支計画のまま木造化し、人口減社会のなか、市長の思いつきに５０年縛られ苦しむ、という未来が、自分には見えるのですけれども。
# 楽観的収支予測の例としては、世界デザイン博もありますね。# 入場者こそ予測を超えることができたけど、赤字となり、赤字隠しと言われた、# デザイン博で利用した物品を市が購入して黒字化したのを忘れてはいけないのです。
名古屋市長選挙は４月２３日が投開票です。（名古屋市民の皆様はぜひ投票に行って下さい。）
去年の夏に上田城→松本城→名古屋城 と巡ったけど、正直名古屋城の中は普通の建物然として一番魅力無かったのは事実。あれで年間174万人も集められるなら、木造で完全復元した名古屋城なら年間300万人は堅いんじゃないかな？城以外はかなりよく残っているので、集客力はかなりあると思いますよ。最近公開された本丸御殿は大変魅力的でしたし。少なくとも、「市長の思いつきに５０年縛られ苦しむ」とはならないんじゃ無いかと思います。
土台の天守台が、大質量のコンクリートの荷重に耐えられず、石垣が膨らみ、地震時に崩壊の可能性があり、コンクリート造りが必ずしも優れている訳ではない。かといって鋼材トラス構造や軽合金セミモノコック構造や熱硬化性FRP製となると、有難味がないから木造をとなるが、江戸時代初期ですら大規模天守閣用の木材が本州で手に入らなくなっており、現在では全地球を見渡してもほぼ入手不可能。（あっても切れない）ならば集成材ならどうかとなるが…。
# 東大寺大仏殿（3代目）は、明治～大正時代に鉄骨トラス構造梁で補強して、今日に至っています。
木材集めれば白鵬が突き固めてくれますよ [youtube.com]（違）
木材調達といえば伊勢神宮みたいに建て替え用の植林とかセットでやる気あるんですかねえこれ
木造で作り直すとは言った。ただし、今回 まだその木材の主成分の指定まではしていない。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり……、我々がその気になれば、鋼鉄の木材で骨組みをし、水酸化カルシウムの漆喰で砂を固めた壁を作ることも可能……
文化的なものは理屈じゃないからね。鉄筋コンクリートじゃ味気ないから木造で復元と呼べるものにできるならいいと思いますよ。木造でなんちゃってだと微妙ですけど、きっちりやるなら何万かは寄付したいかな。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
なぜ木造 (スコア:2)
外野からはなぜ木造なのかわからない。
耐震性の面でも不利なんではないかなと思うのですが。
内部は今みたいな展示中心ではなくす、ってことなのかな？
Re:なぜ木造 (スコア:5, 興味深い)
なぜ木造なのか、は、現状、「市長がしたいといっているから」以上の理由はないと思われます。
名古屋市民オンブズマンとタイアップグループは、この間、本丸御殿と木造天守閣問題をずっとおいかけています。http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/
計画は、たとえば収支計画において、かなり（というかありえないような）楽観的な見通しをたてています。（木造化直後は450万人、その後は年間約360万人が2071年まで続くという入場者予測、505億円を市債発行し入場料だけでまかなうという財源フレーム、等です。）さらに、市長いわく「名古屋城木造化は仮に収支がよくなくとも必ず推進すべき」などと言い出す始末で、まったく先のことを考えていません。
# 2015年度の名古屋城の入場者は年間174万人。
# 入場者予測を「おおむね妥当」としたのは、日本総研。
# 100億円の利子、その他運営管理費等を含めると2069年までに915億円かかる見込み。
# 名古屋ボストン美術館は予測の半分※しか入場者がなかったそうです。
# つくるありきで進んで、楽観的な予測をたてても、あとからとても苦労するのです。
# ※3/6経済水道委員会での田辺市議の発言より
『名古屋市主導の名古屋城木造化計画、予算計上へ』というタイトルですが、3/22に市議会経済水道委員会で名古屋城天守閣木造化の基本設計等に関する補正予算10億円を可決した、ということです。ただ、委員会を傍聴していた人からは、「なぜ今日になって補正予算を可決することになったのか全くわか」らないままの可決だったようで、「委員会最中、長時間休憩を行っており、傍聴者のいないところ、マスコミのいないところで議員が何らかの話し合いがなされた」もようとのことでした。（これは毎日新聞の記事にも議員側の動きの内容があり、対応しているのでしょう。）
他にも問題はたくさんあり、
* 耐震性に問題があるというのはどれくらい本当か（スターウォーズ展をやるのは問題ない、というのは、木造天守閣実現のため、都合のよいときだけ耐震性の問題を持ち出してないか）
* 竹中工務店と市長との話し合いの内容が非公開で市民に説明していない（11/28に名古屋城天守閣木造化について、河村たかし名古屋市長と竹中工務店が市長室で話した内容について公開拒否） -> ４月に契約解除した場合の損害賠償総定額も公開拒否。（４月には市長選があり、その後の契約になります。）
* そもそも木造5階建ては建築基準法違反ではないか
* 文化庁の許可が下りるのか
* 本当に国宝になるのか
* etc...。
# 天守閣木造化について、市内で行われたタウンミーティングのひどさについては、たとえは、
# http://ombuds.exblog.jp/22648799/ [exblog.jp] などを見てみて下さい。
藤沢ただまさ市議が、経済水道委員会で、「50年後、今ここにいる私たちは誰もいないが、名古屋市は存続し続ける。50年後に向かって名古屋市観光文化交流局の足を縛りをかけた」と述べたそうです。その言葉を借りるのであれば、楽観的な収支計画のまま木造化し、人口減社会のなか、市長の思いつきに５０年縛られ苦しむ、という未来が、自分には見えるのですけれども。
# 楽観的収支予測の例としては、世界デザイン博もありますね。
# 入場者こそ予測を超えることができたけど、赤字となり、赤字隠しと言われた、
# デザイン博で利用した物品を市が購入して黒字化したのを忘れてはいけないのです。
名古屋市長選挙は４月２３日が投開票です。（名古屋市民の皆様はぜひ投票に行って下さい。）
もうそういう時代でしょ。オール電波。
Re: (スコア:0)
去年の夏に上田城→松本城→名古屋城 と巡ったけど、正直名古屋城の中は普通の建物然として一番魅力無かったのは事実。
あれで年間174万人も集められるなら、木造で完全復元した名古屋城なら年間300万人は堅いんじゃないかな？
城以外はかなりよく残っているので、集客力はかなりあると思いますよ。最近公開された本丸御殿は大変魅力的でしたし。
少なくとも、「市長の思いつきに５０年縛られ苦しむ」とはならないんじゃ無いかと思います。
Re:なぜ木造 (スコア:2)
解体した石垣の石材が内堀の中にシートかけて積んであるのは見栄えがいいとは言い難いし、西南隅櫓は内堀から足場をかけて施工したけど、東南隅櫓の補修が必要な状況になっても足場もかけられん。
そんな状況で天守閣まで触ったら収拾が付かなくなるのが目に見えるわ。
天守閣の再建をするなら一部はらんでる天守台の石垣も積み直す必要があるけど、何処に仮置きするんだ？という現実的問題もある。天守台直下の内堀には鹿が居るんであそこは無理だし。
Re:なぜ木造 (スコア:3, 参考になる)
土台の天守台が、大質量のコンクリートの荷重に耐えられず、石垣が膨らみ、地震時に崩壊の可能性があり、コンクリート造りが必ずしも優れている訳ではない。
かといって鋼材トラス構造や軽合金セミモノコック構造や熱硬化性FRP製となると、有難味がないから木造をとなるが、江戸時代初期ですら大規模天守閣用の木材が本州で手に入らなくなっており、現在では全地球を見渡してもほぼ入手不可能。（あっても切れない）
ならば集成材ならどうかとなるが…。
# 東大寺大仏殿（3代目）は、明治～大正時代に鉄骨トラス構造梁で補強して、今日に至っています。
Re:なぜ木造 (スコア:1)
木材集めれば白鵬が突き固めてくれますよ [youtube.com]（違）
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
木材調達といえば伊勢神宮みたいに建て替え用の植林とかセットでやる気あるんですかねえこれ
Re:なぜ木造 (スコア:2)
コンクリよりかは木造による復元を選ぶのも観光的には一つの手かと。
まあ，展示施設は別に欲しいよね。
Re: (スコア:0)
木造で作り直すとは言った。ただし、今回 まだその木材の主成分の指定まではしていない。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり……、我々がその気になれば、鋼鉄の木材で骨組みをし、水酸化カルシウムの漆喰で砂を固めた壁を作ることも可能……
Re: (スコア:0)
文化的なものは理屈じゃないからね。鉄筋コンクリートじゃ味気ないから木造で復元と呼べるものにできるならいいと思いますよ。
木造でなんちゃってだと微妙ですけど、きっちりやるなら何万かは寄付したいかな。