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警察が間違いを起こしたのならば それを正そうとするのが社会の一員としての行動では無いだろうか
一方的な思い込みでなければ、それはその通り。 常に自分を振り返ってチェックする慎重さと共に行動されることを望みます。
具体的に合法ファイルの世界に人を引っ張るだけの魅力を提示しているわけでなく、その点に関してはほとんど何の行動も起こしてないよね。
ゲームの体験版やデモ版辺り
で、あるならば、現状のキーとファイル名のみによる検索方法は、あまり便利ではないと思います。
# いかにも、「ここにこんなオイシイものがあるよ」ということを BBS で囁きあって、悪さをするために、現状の検索機能を提供していたかのようにも見えてしまいます。。。
データの種類 (文書、画像、音声、動画、etc...)、カテゴライズされたキーワード (政治、経済、科学技術、萌え、お笑い、音楽 (さらにロック、ジャズなどに細分化)、美術 (さらに絵画、立体などに細分化)、etc...)、対象年齢、ライセンス形態などのオプションが、検索のために用いられるようにデータベース化することができれば、非合法でない活用の仕方にも広がりをもたせることはできるのではないでしょうか?
それを目指しているのが CC で、 CC を実現するのに P2P ネットワークが非常に有効なツールになりうる、とは思います。逆に、そのような要素が Winny の機能からは見受けられないからこそ、素直に Winny を擁護できないでいる方々もたくさんいらっさるのではないでしょうか?
# 利用者ではないため、BBS 機能が Winny 利用者にどのような活用シーンを提供していたかについての知識はなし。どなたかフォローをお願いします。。。
そういう感じでファイル(あるいはエンティティ?)にいろいろ付加的な情報を加えていくというアイディアって、なんかセマンティックwebの発想に似てきますなぁ。しかも、P2Pに持ち込むとメタデータを理解および処理するエージェントを(Web検索エンジンのような一極集中ではなく)ユーザ毎に作り込む(あるいは作り込んだものをユーザに使ってもらう)ことができます。もしかしたらWebでやるよりも本来のセマンティックWebに近いものができるかも知れません。
もっとも、雑誌や口コミだけでWinnyの存在を知った人にセマンティックWeb/P2Pがどんなものなのか分かってもらえるのかというハードルはありますが。簡潔に説明できないとやっぱり嫌われそう。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
安全でない？ (スコア:0)
警察と戦うのはやめましょう。社会の一員として行動しましょう。
Re:安全でない？ (スコア:4, すばらしい洞察)
それを正そうとするのが社会の一員としての行動では無いだろうか
Re:安全でない？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:安全でない？ (スコア:2, 興味深い)
「期待」されてるのは、そのとおりでしょうね。
どんな政府や官犬も、暴れ馬の相手をしたくはないでしょうから。
＃他人の期待だけに沿っていたら「人間」じゃないのでG7
正すといっても、「正しい」ことをするのを政府が期待していないならば、
正されるのはさぞかし迷惑でしょうね:-P
…困ったもんです。
Re:安全でない？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:安全でない？ (スコア:0)
一方的な思い込みでなければ、それはその通り。
常に自分を振り返ってチェックする慎重さと共に行動されることを望みます。
ほんとに気をつけないとテロリストも似たようなこと言ってるよ。
Re:安全でない？ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:安全でない？ (スコア:3, 参考になる)
でないと、言論の自由を認めないってことになってしまうので。
ただ、その主張を聞かせるための手段として、
非合法な手段を用いているからこそ、
「テロと戦う」って国の偉い人は言うんです。
言い間違えて、テロリズムを応援してるように見えますが [kantei.go.jp]。
--
「なんとかインチキできんのか？」
Re:安全でない？ (スコア:0)
警察のことですね。
Re:安全でない？ (スコア:0)
効果的なね。
たんなる見苦しい良い訳にしか聞こえんが。
Re:安全でない？ (スコア:0)
警察にも、
＞正すなら、もっと別な方法があると思うが。
といいたいですな。
47氏の逮捕ではなく。
Re:安全でない？ (スコア:1, すばらしい洞察)
せいぜい2chのスレで「合法ファイルを流そう」的なスレへのリンクが
定期的にコピペされるくらいしか見たことないんだが
ny使いじゃないんで大きなお世話かもしれないが
Re:安全でない？ (スコア:1)
そういった事を考える立場の人は違法ファイルを排除しよう、と思う前におそらくWinny自体を排除したいと考えるだろう。
Winnyから違法ファイルを排除して健全なP2Pを築こう、と思う人間は非常に少ないのではないだろうか？
Re:安全でない？ (スコア:1)
「起こらないの？」ってアホか。
合法ファイルばっかり交換しているとクラスタが近づいてしまって著作権上問題のあるファイルの中継も少なくなるし、ある意味閉じたWinnyを形成してしまう。
「違法なファイルを排除したネットワークを作る」状態。
その世界にひとりでも多く既存の利用者を引っ張れば
問題のあるファイルを排除する目的は達成される。
まあそれが達成できるかどうかはアレだけど。
Re:安全でない？ (スコア:2)
罰せられるべきは、著作権侵害している（一部の？）ユーザであって
プログラム作者が罰せられるべきではない、という意見はよく見ます
が、Winnyにどのように対処していくべきかについての意見はあまり
見ないですよ。
＃合法的な使い方もできるという人は大勢いますが、この期に及ん
＃で合法的な使われ方しかしていないという人はいないですよね？
Re:安全でない？ (スコア:2)
> 2chのスレで「合法ファイルを流そう」的なスレへのリンクが
> 定期的にコピペされる
ことに触れられているのは、規模や方法的に不充分で「違法な
ファイルを排除しよう」という動きと言えるほどのものではない、
という意味ではないのか？
元コメントで否定されたものを有効と考えるなれば、自分の主張
を明記すればよろしい。
効果が期待できない運動を挙げて、「違法なファイルを排除しよう」
という運動があると主張するのはナンセンス。
Re:安全でない？ (スコア:0)
んですけど...
私がWinnyを知らないからかな？クラスタが近づくってWinny
用語？
Re:安全でない？ (スコア:3, 参考になる)
Winnyでは似たようなファイルを集めているノードが近くに集まり、
それ以外のノードは次第に離れて切り離されるようになっています。(クラスタ化)
元コメントの
『合法ファイルばっかり交換しているとクラスタが近づいてしまって著作権上問題のあるファイルの中継が少なくなる』
は正しいものです。
つまりは「合法ファイルを積極的に流して、合法ファイルだけのクラスタを作り上げる」ことをすれば、
結果的にほぼ合法ファイル専用のWinnyネットワークができあがるわけです。
利用者はそこへ最初に繋ぐことで(合法ファイル専用初期ノードというものがあります)
事実上合法的なファイルだけが流れる状態のWinnyネットワークに接続できますので
『2chのスレで「合法ファイルを流そう」的なスレへのリンクが定期的にコピペされる』というのは
『違法なファイルを排除しよう』という目的に基づいた、しごく真っ当な行動であるといえます。
Re:安全でない？ (スコア:1)
「私は合法である」と言い切ること、いいかえると
私のキャッシュの中に非合法なものが一つも無いことを保証することはできませんよね？
Re:安全でない？ (スコア:1)
樽一杯のワインにグラス１杯の汚水を入れると樽一杯の汚水になる。
うろ覚えですが、マーフィーの法則にあったコレの如くWinny毎排除しようってのが京都府警さんの動きでは？
もっとも、京都府警さんはそれより先にすることがあるだろ [infoseek.co.jp]と思いますが。
--
「なんとかインチキできんのか？」
Re:安全でない？ (スコア:1)
> 『違法なファイルを排除しよう』
> と
> 『合法ファイルを流そう』
> は全然別だよね。
あのですね。
「Winny上の違法なファイル」というだけで
１）アップフォルダ内のファイル
２）ダウンロードで残ったキャッシュ
３）転送や中継などで残ったキャッシュ(もしくはその断片)
がありますよね。
んで、３は基本的に、時間とともに増え、広まっていくものです。
排除するためには、個々がそれらを全て掃除する(それかWinnyをやめる)しかないでしょう。
例えばの話、ある人がこれらを全て掃除したとします。
その人は合法ファイルだけを所持することにしてWinnyに接続しました。
ですが、それではすぐに違法ファイルの中継・転送元になってしまうわけですよ。
違法な中継元にならないためには、
「合法ファイルを積極的に流して、合法ファイルだけのクラスタを作り上げる」ということも必要でしょう。
Re:安全でない？ (スコア:1)
もともと、汚水含有率をマジメに勘定する気があるのだろうか？＞教徒不敬
Re:安全でない？ (スコア:1)
発生している事象の解釈が違うので、その立場も有りだと思います。
私は「違法ファイルを減らすことに繋げるための運動は起こっているが、力不足なので全体に影響を及ぼすほどには効果が上がっていない。」
あなたは「合法ファイルが増えても『違法ファイルから乗り換える人が増えると言う現象』が全体に波及するほどには効果が上がっていないから、そんな運動は起こっていない。」
でよろしいか。
合法ファイルを流す運動の方はポエム書いたり写真を撮ったり自作曲や自作映画を作って流したりしているらしいです。個人のできる範囲で創作活動をして流すのが、魅力的な合法Winnyを作ろうとしている今の彼らの限界です。
で、他に何ができそうか彼らに教えてあげてください。
私は今のところ思いつきません。
Re:安全でない？ (スコア:0)
残念ながら、ny使いの民度では起こらないでしょうね。
Re:安全でない？ (スコア:0)
ものねえ。
あえていうが (スコア:0)
Re:あえていうが (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:安全でない？ (スコア:0)
nyってさ。
Re:安全でない？ (スコア:0)
Re:安全でない？ (スコア:0)
Re:安全でない？ (スコア:0)
著作憲法？ハァ？何それ？なんで俺のHDDを企業や素人芸人のために提
供してやらなきゃならんの？」
程度の扱いしか受けないんでしょうね。
Re:安全でない？ (スコア:0)
いの)使えば下手にスペース借りるより安くつくのではと思っ
た時期があったけど、上記や帯域の話とか聞いて結局高くつき
そうでやめた記憶が。p2pなんか使わないで普通にFTPで良い
と思う
Re:安全でない？ (スコア:1)
途中であなたがいなくなっても、ネットワークのどこかに
必ずキャッシュされているので、あなたの帯域の使用量は
初期コストだけですむと思うんですが。
by rti.
Re:安全でない？ (スコア:1)
「公開一週間でXX万ダウンロード」って宣伝文句としては結構便利だと思うので。
Re:安全でない？ (スコア:0)
Re:安全でない？ (スコア:3, 興味深い)
せん。それでもって著作権法をより良い方向に持っていって下さい。
ただし、法改正の前に、著作権法違反するのはいけません。順序が
大事なんですよ。
Re:安全でない？ (スコア:1)
この程度の作品なら言論の自由を守るためにはちょっとくらい違法にバラまかれても問題ないだろ。
個人の(あるいは団体の)思索の成果である著作物に「価値のある/無い」のレッテルを貼り「この程度の価値なら～のために犠牲になっても構わない」というものの考え方こそが、本来無制限に行われるべき著作を含めた言論活動を阻害するものです。
まさしく「北の某国的」と言えましょうな。
著作物(言論)に序列をつけ、最終的に抑圧し弾圧する構図の根幹を成してる発想。
行き着く先は
主体思想的ではない著作物は無価値、反革命的な出版は禁止。
ですがな。
>問題の本質は言論の自由である。なるほど、自由な情報の発信に付随して、著作権を侵害するデータが違法に送信される可能性はあるし、事実、送信されている。
他者を踏みつけにしないと守れない自由ね…
言論の自由って、私の理解してた限りではそんな狭量な自由じゃなかったと思うんですが…ま、人それぞれですか。
Re:安全でない？ (スコア:1)
ファシズムという言葉を漫画かなんかで知ったのならもう少し突っ込んで意味を調べてみましょう。
個人の思想や言論に勝手に序列をつけ「非革命的」「退廃的」「非アメリカ的」だから切り捨てる。
これは紛れも無くファシズム国家(体制)における悪行。
>自分さえ儲かれば
一言も書いた覚えが無い…思わず読み返してみましたがやはり書いてない(汗
Re:安全でない？ (スコア:1)
ともあれ後半には同意。
Re:Stahl君、さり気なく思想、印象操作しないように (スコア:1)
まさかと思うけど、アメリカで一時期ファシズムが横行して多くの言論が「非アメリカ的」として弾圧された時代があったのを知らないわけじゃあるまいな。
知らなくても恥というほどのものでもないが、知らずに噛み付くのはただの恥そのものだぞ。
Re:安全でない？ (スコア:2, 興味深い)
WinnyもMXも自分の持っているデータを簡単にネット上に公開して簡単に見つけてもらえるようにできますし、ファイル名のつけ方によってはターゲットを絞り込み易かったりしますが、他の手段はいろいろと制約が多いと思うのです。
たとえば、ホームページで公開するにしても容量無制限なんてプロバイダがあるかどうか分からないし、自分でサーバ立てるにもお金とかメンテナンスの時間とかセキュリティ対策とかめんどくさいし、ＦＴＰサーバも然り。
そういう状況から考えると、Ｐ２Ｐはデータ公開するのに非常にお手軽で良い、という感じがします。
（違法なコンテンツを公開するのは問題ありますが）
作りたかったのは広大なデータライブラリ (スコア:2, 興味深い)
で、あるならば、現状のキーとファイル名のみによる検索方法は、あまり便利ではないと思います。
# いかにも、「ここにこんなオイシイものがあるよ」ということを BBS で囁きあって、悪さをするために、現状の検索機能を提供していたかのようにも見えてしまいます。。。
データの種類 (文書、画像、音声、動画、etc...)、カテゴライズされたキーワード (政治、経済、科学技術、萌え、お笑い、音楽 (さらにロック、ジャズなどに細分化)、美術 (さらに絵画、立体などに細分化)、etc...)、対象年齢、ライセンス形態などのオプションが、検索のために用いられるようにデータベース化することができれば、非合法でない活用の仕方にも広がりをもたせることはできるのではないでしょうか?
それを目指しているのが CC で、 CC を実現するのに P2P ネットワークが非常に有効なツールになりうる、とは思います。逆に、そのような要素が Winny の機能からは見受けられないからこそ、素直に Winny を擁護できないでいる方々もたくさんいらっさるのではないでしょうか?
# 利用者ではないため、BBS 機能が Winny 利用者にどのような活用シーンを提供していたかについての知識はなし。どなたかフォローをお願いします。。。
むらちより/あい/をこめて。
セマンティックP2P? (スコア:2, 興味深い)
そういう感じでファイル(あるいはエンティティ?)にいろいろ付加的な情報を加えていくというアイディアって、なんかセマンティックwebの発想に似てきますなぁ。しかも、P2Pに持ち込むとメタデータを理解および処理するエージェントを(Web検索エンジンのような一極集中ではなく)ユーザ毎に作り込む(あるいは作り込んだものをユーザに使ってもらう)ことができます。もしかしたらWebでやるよりも本来のセマンティックWebに近いものができるかも知れません。
もっとも、雑誌や口コミだけでWinnyの存在を知った人にセマンティックWeb/P2Pがどんなものなのか分かってもらえるのかというハードルはありますが。簡潔に説明できないとやっぱり嫌われそう。
理想世界のデータベースを構築するなら (スコア:2, すばらしい洞察)
しかし、無償ボランティアベースでデータの種類、カテゴライズ化されたキーワード、対象年齢、ライセンス形態などのメタデータを漏れなく入力させるのは難しいでしょう。ましてや、法改正や利用形態の変化などによるメタデータ書式の変化に対して、書式間の矛盾が生じないように新しい書式を定義し、メンテナンスするのは非常に難しいと思います。
私は利用者ではないのでWinnyの利便性や詳しい使い方は知りませんが、キーとファイル名のみによる検索方法を提供するという単純な手法を採用したこと自体は実験的なデータベースの初期実装として悪くない選択だと思います。ふたつの難しい目標を同時に実現しようとするは破綻への第一歩です。そして、私の考えでは、ボランティアベースで運用される効率的なP2Pネットワークを構築するという目標は、十分に「難しい目標」の部類に入ります。
_.. ._._._ _... ._._._ ._. ._._._
物は試しだ。コメントのしきい値を2にしてごらん
Re:安全でない？ (スコア:1)
こんな台詞が、意味も無く、私の先天的ボンクラな頭に浮かび上がってきた訳なんですが、それはともかく。私達は、悪だけでなく、疎外感とも戦わないと行けないみたいですね。特に今のご時世の事を考えると、なんだか良く無い流れになってきている様な。
数年前、マドリッドに住んでいると言うスペインの覆面警察の人と知り合って、よく、朝のバスの車内で話してたんですけど、「自分は、皆の安全を守る為に、必死に働いているのに、悪口（f*** policeみたいな事）言われるのは嫌だなあ。」と言っていたのが印象的でした。どこも一緒なのかな。。。
これは、良く言われるフランスの政治文化ですが：自分の国に全てを求め、国に反抗し、国の責任を徹底的に追求する。しかし、自分達の責務は果たさない。（ここでの「国」は、適当に解釈して下さい。）
#ここは日本だったか。。。違う国々の話ですが、なんだか似てきていると思いませんか？
Re:安全でない？ (スコア:1)
飛躍し過ぎかもしれませんが、このまま、不信感等から、妙な対立関係が深まり、日本がまとまらなくなったらどうするんだろうかと、心配しているんです。例えば、現在、保険問題とかにしても、色々な意味で、国が割れる様な論争になっている様ですし。
国と国民は、お互いに距離を置くべき宿命にあるのかもしれませんが、なんらかの絆が無くなり、お互いに疎外感を感じ合う様になったら、それこそ危機では無いかと。大事なのは、国が無いと、国民は生きて行けない。国民が居ないと、国の存在価値が無くなってしまう。どちらにしろ、相手不在では、もはや政治では無くなってしまう。
このまま、この様な状況が続けば、お互いに引き下がれない事になるのではと。もうそろそろ、お互いの譲歩を考える良い時期ではないのでしょうか。
Re:安全でない？ (スコア:1)
『民間防衛』（スイス政府編） [amazon.co.jp]をお読みになるか、「フランクフルト学派」についてお調べになる事をお勧めします。
Re:安全でない？ (スコア:1)
そうですね。安心しました。
#再来週には学校終わりなんで、心配せずに、気分転換でもします。
Re:安全でない？ (スコア:1)
とても面白い発言ですね。winnyは、使っていません。休みには、墓参りとか、参拝だとか、親戚や友達に合いに行ったりしようかと思っているのですが。
全く科学的根拠の無い持論で申し訳ないのですが、お金を払って得たソフトや、何らかの形で貢献したソフト（フリーウエアーとか）って、必ず、なんらかの報酬で戻って来ると思うんです。
#無法無秩序では、結果的に誰が困るか、ですよね。
Re:安全でない？ (スコア:0)