ここまでしてむりやりな行動に出ているのは、Xbox360のあまりに酷い負け方によって家電攻略が大幅に後退してしまいまった事、BD陣営がiHDを蹴った(BDAは多数決の合議制なので、投票で却下となった)ことによって、BD(BD-Java) vs HD DVD(iHD)という構図が出来てしまったからなのでしょう。BD-JavaはMSにとってかなりの驚異なハズです。本業のWindows/Officeの領域をどれくらい食い荒らされるかはまだ未知数ですが、少なくともリビング攻略は完全に止められるでしょうから。
HD DVD を標準として扱い、非標準のデバイスのサポートは別途追加料金が必要、というのはそれほど不当だとは思えません。
Windows Media Player の一件と異なるのは、マイクロソフトが普及させようとしているモノが自社の独占的な製品ではなく、業界団体の作っている規格であるという点です。同様に PC/AT 用の Windows と PC-9800 (PC-9801/9821) シリーズ用の Windows で価格やサポートに差があっても、それは不当では無かったでしょう。
> 同様に PC/AT 用の Windows と PC-9800 (PC-9801/9821) シリーズ用の Windows で価格やサポートに差があっても、それは不当では無かったでしょう。
確かにこの２つの例については、価格差の説明ができますので、独禁法の適用は免れると思います。 けれど、今回の件では、OEM先によって違ったWindowsを開発するわけではなさそうですから、これらの例を今回の件に適用できないと思います。 (BD版のWindows, HD DVD版のWindowsがあったとしても、両方のメディアの価格差というには30ドルは大きい値ですし)
> Windows Media Player の一件と異なるのは、マイクロソフトが普及させようとしているモノが自社の独占的な製品ではなく、業界団体の作っている規格であるという点です。
形振り構わないマイクロソフト (スコア:5, 参考になる)
ここまでしてむりやりな行動に出ているのは、Xbox360のあまりに酷い負け方によって家電攻略が大幅に後退してしまいまった事、BD陣営がiHDを蹴った(BDAは多数決の合議制なので、投票で却下となった)ことによって、BD(BD-Java) vs HD DVD(iHD)という構図が出来てしまったからなのでしょう。BD-JavaはMSにとってかなりの驚異なハズです。本業のWindows/Officeの領域をどれくらい食い荒らされるかはまだ未知数ですが、少なくともリビング攻略は完全に止められるでしょうから。
ただし、MSがここまでなりふり構わない攻撃をしかけてもBD陣営に対する妨害とはあまり有用ではないのですね。なぜならBDを作るのは多数の会社、それに対してHD DVD陣営はもう東芝・サムソンの合弁会社と、ソニーNECの合弁会社のみ。後者は当然BD陣営です(契約上既に成立している分のHD DVDドライブは責任もって生産されますが)。この状況では後になればなるほど、コスト差が生じます。$30のクーポン程度では差を埋められないでしょう。そして技術面でも、BDより分厚い為に強力なレーザーが必要になるなどの問題があります(HD DVDが安いと言われるのはメディアだけ)。もっともそれ以前に今年中にVISTAが出るのか、HD DVD版のVISTAが供給されるのか等の問題もあります。
支配されるのを嫌ったハリウッド、自分たちの浮沈や日本経済の今後を考えている家電業界、.Netをむりやりにでもねじ込みたいMS、立ち位置をどうするか考えあぐねているPC業界。それぞれの思惑が交錯してますが、1/4のCESである程度は見えてくるでしょう。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:5, 興味深い)
しかし、思い返せば、もう５年くらい前から「～によってMSの時代は終焉を迎える」とか言われ続けてる気がするんですよねぇ。例えばJavaにしたってそうだし、WebアプリやGoogleにしてもそう。もちろん新技術に対してMS側が危機感を持ってるのは当然で、そうやって小さいリスクも見逃さずに（悪く言えば「なりふり構わず」）商売をしているからこそ、今もこれだけの帝国の地位を維持しているわけで。でも、今まで前評判の通りにMSの屋台骨を揺るがすようなものって一度も出てこなかったですよねぇ。
Xboxだって「大失敗」みたいに言ってる人多いけど、じゃPSPはどうなのよ？とか考えれば明らかな話で、「MSが失敗して他社が勝ち残り、MSの覇権を揺るがす」みたいなことじゃなくて、単に「MSも参入してみたものの、ゲーム業界全体ヤバくなってきた」ってだけの話ですよね。例えば昔は「WindowsCEが負けて、これからはPalmの時代がやってくる」とかいう意見も多かったですが、今となっては「はぁ？PDAの時代なんてやってくんの？」みたいな話ですよね。
ということで、全く論理的な話では無いのが申し訳ないですが、結局は「小さなリスクに焦るMS」→「そのリスクを過大評価して沸き立つアンチMSな人々」→「初動はアンチMS派の予想に近い流れ」→「しかし、気づいたらMS帝国の覇権にはさして影響も無く…」という、いつもの結果になるような気がします。特に、
>> 本業のWindows/Officeの領域をどれくらい食い荒らされるか
は単なる誇大妄想かと。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:2, おもしろおかしい)
MSXbox・・・
ああ、ごめんなさい。いってみたかっただけなんです・・・
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1)
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
ファミコンと一緒にしないで！
#元MSXユーザ。ゲーム程度にしか使ってなかったのは秘密。
#でも、プログラミングを覚えたのはあのマシンだ。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1)
もちろん、現状ではWindowsやOfficeが無くてはならない存在ですが、今のPCやWindowsを使っている人全員にとって必要なのかという疑問はあります。多くの人が求める要求に対して道具が大きすぎるのではないのか。
PDAをも食ってしまった携帯電話の躍進はそういう点で興味深い事を示唆しているように思います。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:4, すばらしい洞察)
＞今のPCやWindowsを使っている人全員にとって必要なのかという疑問はあります。
＞多くの人が求める要求に対して道具が大きすぎるのではないのか。
＞PDAをも食ってしまった携帯電話の躍進はそういう点で興味深い事を示唆しているように思います。
上の文章の考えるところと下の文章の示唆は全く関連していないと思います。
携帯電話が躍進し、PDAが終焉を迎えるのは要求に対する道具の大きさではありません。
この2つがあった場合、物理的にどちらの方を持ち運ぶかどうかという話がまず一つ。
そして、携帯電話はロックインが行われるがPDAは行われない、という話だと思います。
（一度携帯電話を持って生活を行った後で捨てるのは他者の影響・圧力があって難しいですが、PDAはそうでもありません）。
要求と道具の大きさの話は一度、Joel On Software [ohmsha.co.jp] を読んでみることをお勧めします。
（特に「39. ストラテジーレターIV：ブロートウェアと80/20の神話」の項）。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:4, 参考になる)
Joel on Software - ストラテジー･レターIV：ブロートウェアと80/20の神話 [joelonsoftware.com]
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1)
指摘ありがとうございます。
そうそう、もう一点。
PDAをもって便利だと思う人間の数と、携帯電話を持って便利だと思う人間の数を比較すれば、
パイの大きさ考えてみてどちらが有利かと言うのが一番大きいかも。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
NintendoDSを忘れていませんか？
ゲーム業界の中ではDSが一番評価が良い様に感じますが。
正月に姉が実家に帰ってきましたが、子供がお年玉としてDSしか欲しがりませんでした。
（学生の私にねだるなよｗ）
あまり都合のよい方向にとらえすぎるのも良くないと思います。
貴方の意見にはおおむね同意しますけれども。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
DSしか欲しがらなかったってのはDS本体のことでしょ?
そしてGBAは既に持ってるんでしょ?
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
参考：http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17584.html
一年でハードを500万台以上出荷で、ソフトもミリオン越え(出荷ベースらしいけど)が4本。
#親戚の叔父叔母がDS欲しがってた。1年前には考えられん。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:5, 興味深い)
>ソニーNECの合弁会社のみ。後者は当然BD陣営です(契約上既に成立している分の
>HD DVDドライブは責任もって生産されますが)。
まず
>BDを作るのは多数の会社
光ディスクドライブの生産会社は現時点で
HLDS,NEC,LiteOn,Pioneer,松下,TSST,PBDSあたりです。
(あとは生産量が少ないので無視)
このうち、BDのみと明言しているのは、松下とPioneerのみです。
多数の会社、という意味では、HLDSやLiteOnも、OEMがあれば
HD DVDに参入する意向を示しているとされます。
また、SONY/NECのJVがBDを生産するのは既定路線ですが、
それ以上HD DVDの新規開発を止める訳ではありません。
最終的には、NECがこの業界で浮かび上がるきっかけとなった
戦略を使うと予想されていますし、その方向の技術検討は行われています。
最終的には、両ドライブの生産コストはほとんど変わらなく
なります。なぜなら、レーザー素子の単価はドライブ単価全体のうち
しめる部分が少ないからです。最初3万円でコンシュマー市場に
登場したDVD記録ドライブは、4年経って価格は1/4になりましたし、
デルやHPなどの大手PCベンダーのOEM調達価格は、$30を切っています。
こういった状況は、次世代DVDでも必ず繰り返されます。
最終的に数千円のドライブ価格になった場合、$30の価格差は
かなり大きいと言わざるを得ません。
仕事柄、BD/HD DVD双方の情報をある程度持っていますが、
現在のBD-ROMをそのまま商品化するのは、正直なところ
消費者の反応(取り扱い勝手)が気になるところです。
ハードコートという手段もありますが、ただでさえ高いBD-ROMを
さらにコストアップして、果たして大丈夫かな？と気になってします。
世の中がBD陣営に大きく傾いたのは、間違いなくPS3でしょう。
ただ、PS3が成功を約束されたとは言えないのが、現時点で、
BDの最大のアキレス腱だとも言えます。
＃関係者なのでAC
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:2, 興味深い)
この割引が続けば、HD-DVD モデルが DVD モデルより安くなることがあるかもしれませんね。
ま、HD-DVD の勝敗が確定した時点で、割引を止めてしまいそうな気もしますが。(笑)
ここ一年は BD を載せた PC はあっても、HD-DVD を載せた PC は難しいと思います。
ソフトは無い/記録型は無い/(BD 程でないにせよ)ドライブは高い、
といった欠点を如何に早く克服するかが、HD-DVD の生き延びる条件でしょう。
こんな形で混乱を狙うよりも、ＭＳは正々堂々 HD-DVD 搭載の XBOX360 で
自ら火中の栗を拾って欲しいです。
それが出来ないとリビングへの進出なんて、無理な話でしょうし。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:3, 興味深い)
>自ら火中の栗を拾って欲しいです。
この意見には同意です。
ただ、MSの肩を持つわけではないのですが、HD DVD-ROMドライブの
市場投入が遅れたために、XBOX360のラウンチに間に合わせられなかった
という話もあります。
その理由は、HD DVD単体の問題だけでなく、AACSの承認問題が
関係しています。
(AACSはBD.HD DVD双方に取り入れられるコンテンツプロテクションです)
一部の関係者からの話ですが、HD DVDの年内市場投入を阻止するために、
BD陣営が中心になって、AACSのライセンス発行をわざと遅らせた
(遅れるように、規格承認を延期した)という疑惑があります。
こうなることを予見していたのか、XBOX360はかなり速い段階から
DVD-ROMでのラウンチを決定したようですが。
HD DVD版のXBOXが出るかどうかは、まだ未知数ですが、可能性としては
低くはないというのが感想です。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1, フレームのもと)
上手くいけば、不良品の山を築くこともなかったはず。
現時点での XBOX 最大の敵は他社ではなく、設計と製造の問題なのだから。
このままでは、PS3 が出てくる前に「自滅」ってことになると思ふ。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1, 興味深い)
> BD陣営が中心になって、AACSのライセンス発行をわざと遅らせた
> (遅れるように、規格承認を延期した)という疑惑があります。
そこそこ関係者なので書きますが、それはないですね。
なにせ、BD陣営も急いでますから。
遅れてる原因は、会議のたびに映画業界の新規提案を
持ち帰ったりしてるからですね。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:2, 興味深い)
BD支持の背景には、SonyやPanasonicのカメラと、それにつながる編集システムの依存関係が重要な位置を占めてるんですけど…
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1, 参考になる)
無関係じゃないのは確かですが、ほとんど関係ないですよ。
カメラ・編集システムの戦略は微妙に中の人なのでACですが、いまのSonyやPanaの製品群（未発売のものも含めて）をみれば、SonyとPanaはぜんぜん違う方向性で考えてることは明白ですよね。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
よくてボールボーイでは。
選手やコーチだったら、こんなとこで書けないと思うな。
少なくともオレには書けないw
守秘義務以前に、なにかの拍子で迷惑かけることにも
なりかねないから嫌。
確かに一瞬 (スコア:4, 参考になる)
>>今回のも明らかに抵触すると考えられるのですが
確かに一瞬独占禁止するのではと思われますが、
割引サービスであるので独占禁止法には全然引っかかりません。
なんかうまい事やったなと言う感じです。
>>Xbox360のあまりに酷い負け方
負けると言う言葉は、相手がいる事が前提です。
ただ戦略的には「成功」と言えないXBOX360ではあります。
>>HD DVD版のVISTAが供給されるのか等の問題もあります。
現在の段階では 「ＤＶＤ－ｒｏｍ」と「ＣＤ－ｒｏｍ」でリリースされます
Re:確かに一瞬 (スコア:1)
HD-DVD に関する値引きは大丈夫かもしれませんが。
ソフトがあまり期待できない状況では、記録型の HD-DVD でも実物が早いとこ出てこないと PC での普及も難しいそうやね。
最終的には BTO 対応くらいに落ち着くかな。
Re:確かに一瞬 (スコア:0)
BD用ドライバは別売り？ (スコア:1)
ＭＳがパッケージ版まで用意する必要が出てくるだけで。
ついでに、ＭＳ以外から調達するという選択肢も出てくるし。
他社がドライバを作るのを妨害してもいけないはずだし。
Re:BD用ドライバは別売り？ (スコア:2, すばらしい洞察)
ものすごい差がありますよ。
正月にまでこんなとこに来てる人は、PC持ってる人の中でもごくごく少数派です。
ちゃんと自覚しましょう。
Re:BD用ドライバは別売り？ (スコア:3, 参考になる)
OS はおろか、ドライバーのインストールさえ、多くのユーザーはしない、というのが一般的な状況でしょう。
アップグレードするのはほんの一部の人間でしょうし。
ただ、フェアであることを示すために、BD用ドライバーのパッケージを店頭に並べる必要があるだけです。
「別パッケージですから、追加料金を払ってください」ということを示すためだけに。(笑)
さて、ＭＳは Vista で HD-DVD のサポートをどこまでするのかな。
再生用プレイヤーまで付けてくれるのだろうか？
それとも、今の DVD のように他社のアプリが必要になるのだろうか？
Re:BD用ドライバは別売り？ (スコア:1, すばらしい洞察)
現状を見ると普及に一役買ったとはとても言いがたいですが。
規格のRevUPで結局は3rdパーティ製ドライバ頼みですし
機器自体の普及度で標準サポート？されてたっけ？な印象です。
Re:BD用ドライバは別売り？ (スコア:1)
>「別パッケージですから、追加料金を払ってください」ということを示すためだけに。(笑)
必要ないのでは? MSがという話ですよね。
今でも、ハードウェアを買え専用のドライバーが必要な場合がかなりあるが、それをMSが店頭に並べなければ成らないという話はないよね。
#そういう状態がフェアでないというなら話は別ですけど。
>それとも、今の DVD のように他社のアプリが必要になるのだろうか？
そんな感じですね。
Y.HIROSI
Re:BD用ドライバは別売り？ (スコア:1)
でなければ、独占禁止法等に明確に引っかかる可能性が出てくるでしょう。
だから、モノがあることを店頭に並べる、もしくはカタログに載せる等の手段で、盛大にアピールする必要があると考えます。
真面目な話、ＰＣメーカーが「ＢＤを載せる」というだけでは、追加料金を取る理由にはできないと思います。
ＭＳで「ＢＤを使うためにはこのソフトを買ってください」という方向に持っていくしかないでしょうね。
Re:BD用ドライバは別売り？ (スコア:1)
すまん。そっちの話ね。
>ＭＳで「ＢＤを使うためにはこのソフトを買ってください」という方向に持っていくしかないでしょうね
別の投稿でも書いたけど、CNETに書いているのはこっちのようだから、そういう話をしてしまいました。
Y.HIROSI
Re:確かに一瞬 (スコア:1)
不当な競争？ (スコア:2, 興味深い)
メディアによって値段が違うのはよくあることだと思うんだけどなぁ。たとえばVHS版とDVD版で価格や発売日、ついている映像特典が違うなんてこともあるわけですし。このキャンペーンが不当だとされるなら、コンテンツホルダーがコンテンツをパッケージとして販売するに当たり両規格で同等の扱いをしなければならないなんてことになりかねません。
HD DVD を標準として扱い、非標準のデバイスのサポートは別途追加料金が必要、というのはそれほど不当だとは思えません。
Windows Media Player の一件と異なるのは、マイクロソフトが普及させようとしているモノが自社の独占的な製品ではなく、業界団体の作っている規格であるという点です。同様に PC/AT 用の Windows と PC-9800 (PC-9801/9821) シリーズ用の Windows で価格やサポートに差があっても、それは不当では無かったでしょう。
屍体メモ [windy.cx]
Re:不当な競争？ (スコア:2, 参考になる)
日本の独占禁止法では、同じ商品を相手先によって変更すること(差別価格)を不公正な取引方法として制限してます(独禁法のガイドライン [jftc.go.jp])。
今回の件では、商品＝OEM供給するWindowsは、OEM先がHD DVDやBDをサポートしようが同じです。さらにキャッシュバックによって、HD DVDの仲間にならない企業がPC業界で不利な条件下の競争を強いられる可能性が高いわけで、かなり黒っぽいと思います。
もしMSが独禁法の適用を免れようとするならば、OEM先によって、Windowsの開発・製造コストが異なることを合理的に説明する必要があるでしょう。
> メディアによって値段が違うのはよくあることだと思うんだけどなぁ。
> 同様に PC/AT 用の Windows と PC-9800 (PC-9801/9821) シリーズ用の Windows で価格やサポートに差があっても、それは不当では無かったでしょう。
確かにこの２つの例については、価格差の説明ができますので、独禁法の適用は免れると思います。
けれど、今回の件では、OEM先によって違ったWindowsを開発するわけではなさそうですから、これらの例を今回の件に適用できないと思います。
(BD版のWindows, HD DVD版のWindowsがあったとしても、両方のメディアの価格差というには30ドルは大きい値ですし)
> Windows Media Player の一件と異なるのは、マイクロソフトが普及させようとしているモノが自社の独占的な製品ではなく、業界団体の作っている規格であるという点です。
キャッシュバックでは、MSがWindowsの独占的地位を利用した差別価格という手法を使おうとしている点が問題になるわけで、普及させようとしている技術が、自社規格か業界標準かは関係ないです。
＃えんえんと日本の法律の話をしたけど、実際にはアメリカ法になるのかな？
Re:不当な競争？ (スコア:1)
今回のCNETの記事を読んだ限りは、相手先によって価格を変更している訳でないようです。
ドライバーという名のクーポンがついているので、クーポンの対象外ではその利益が受けられないというだけみたいです。
キャッシュバックはない。
#タイトルの割引って表現が間違いだよね。
Y.HIROSI
Re:不当な競争？ (スコア:1, 興味深い)
さすがのMSも、OEM供給先のHD DVD/BDドライブの採用に関わらず、
表面的なWindowsの価格は同じにするでしょう。
表面価格の変更は余りにあからさますぎますもん。
> ドライバーという名のクーポンがついているので、クーポンの対象外ではその利益が受けられないというだけみたいです。
# ドライバーという名のクーポンとは、元記事のどの部分でしょうか？
# 原文を当たってみましたがよく分かりませんでした。
いずれにせよ、クーポンはHD DVDドライブを採用したPCメーカーにのみ利益を与えるものですよね？
これが本当にあるなら、HD DVD採用メーカーに対してWindowsの価格を下げたのと同じ効果がありますから、
実質的に値下げしたことと等価と判断して良いと思います。
割引という表現もそれほど間違いじゃないのでは。
ところで、Engadgetの記事では、東芝-MS間の２社間でライセンスを独占的に提供している可能性を
指摘していましたが、もしそうなら東芝のライセンスの仕方が変な気がします。
HD DVDのライセンスが元祖DVDと同様にライセンスプールに入るとすると、MSだけに対して独占的に
ライセンスプールに入ったHD DVDのライセンスを安価に提供することは難しいし、
それこそ独禁法に抵触する可能性があるのではないかと。
DVDフォーラムではHD DVDのライセンスは元祖DVDと別管理になっているのかな？
Re:不当な競争？ (スコア:0)
Re:不当な競争？ (スコア:1)
確かにインセンティブでしょうけど、キャッシュバックはないでしょう。
「キャッシュバック」は間違った表現ですよね。
># ドライバーという名のクーポンとは、元記事のどの部分でしょうか？
># 原文を当たってみましたがよく分かりませんでした。
クーポンというのが日本語の記事にも英語の記事のもあるのは良いですね。
そのクーポンが(OS標準の)ドライバーとうい形で提供されているというのは私の判断です。
>いずれにせよ、クーポンはHD DVDドライブを採用したPCメーカーにのみ利益を与えるものですよね？
>これが本当にあるなら、HD DVD採用メーカーに対してWindowsの価格を下げたのと同じ効果がありますから、
>実質的に値下げしたことと等価と判断して良いと思います。
>割引という表現もそれほど間違いじゃないのでは。
いや、間違いじゃないかな?
実際にその表現に引きずられて変な方向へ話が進んでいる議論の流れがこのストーリーの中にいくつかあります。
あたかもMSと金銭のやり取りがあるような誤解など。
それに、現在ハードを購入するとそれ用のドライバーがついてくる事が多いですよね。PCメーカーが独自の拡張でPCを売る場合はWindows用の専用ドライバーが当然の様に付加されていますよね(ドライバーCDのついていないメーカPC最近見た事ない)。
それらに対しても不当な価格調整を行われたと主張しますか?
ちなみにクーポンやキャッシュバックは正当な商行為である事はよろしいですよね。MSは独占的地位を持っているから、それを行使する場合は不当になる可能性がありますが、今回は不当なの? BDのドライバーを排除している訳ではないよね。
PS.
東芝問題はまだよく分からないからパス
Y.HIROSI
Re:不当な競争？ (スコア:1)
いいえ違います。
MSは同じ物を同じ条件で売っているだけです。(販売方法による違いがあるので、基本できにですが)値引きはありません。意味も違います。
>ハードウェアのドライバーをクーポンというのは、それこそ間違いでしょう。
>もしその通りならば、(device) driverと言う言葉が記事にあるはずですが、ありましたか？
>または、どこかの辞書にcouponまたはcash incentiveがdriverを指すという定義があるのでしょうか？
前にも言った通り、そこは私の判断です。
記事にその通り書いてある必要もありませんし、辞書に書いてあるかどうかも関係ありません。
あるハードについて最初から動かせるようになっているだけで、そのハードを使用している者にとってはそのクーポンがついているのと同じだと言っているのです。
>> それに、現在ハードを購入するとそれ用のドライバーがついてくる事が多いですよね。
>これはOS標準のドライバー・ライブラリの場合とは違うでしょう。
意味が分かりません。
OS標準のドライバーと、後付けのドライバーが違うのは当たり前です。
そう言う違う物が普通に存在しているので、違って当たり前です。
それがどうしたのでしょうか? OSは標準ですべてのドライバーをそろえる事はないという結論が出るだけですよね。
>その場合でもHD DVD/BD搭載によって違うWindowsが提供されるとは考えにくいです。
>例えば、Windows for DVD+R/RWとかはありませんでしたよね？
これも意味が分かりません。
「HD DVD/BD搭載によって違うWindowsが提供される」などどこから出てきたのですか?
当然MSが提供するのは基本的にHD DVDのだけでしょう。
そして現在のPCを見れば分かるように、各PCメーカーが独自のドライバーをそれに追加して売っている。とうぜん、そのメーカにMS自身が入っている場合もある。
今の状況と、次に出てくる物の状況は同じでしょう。そして今の状況は合法でしょう。
>cash incentive, coupon, キャッシュバック、いずれの割引行為も差別価格に当たる可能性はあります。
>行為だけで、独禁法に抵触するかしないかは判断できないんですよ。
可能性があるだけでは違法性はありません。さらに、可能性があると言っても世間でそれらの行為が違法である率はかなり低いので、そんな可能性などほとんど無意味です。
判断できない場合は当然違法性はありません。#少なくとも日本やアメリカの法律では。
>本当にMSがHD DVDのメーカーにWindowsの価格を割り引いて提供するなら、黒に近い灰色だと思います
前に言った通り、価格の割引はありませんからそのような理由は無意味です。
さらに前記のように判断できないと言っているなら違法ではありません。
そのレベルで「黒に近い灰色だと思います」と言われても、本当に(感情レベルで)思っているだけでしかありません。
一歩譲ってたとえ割り引いて提供したってそれだけでは何の問題もない。もっと言えば気に入らない相手を不利な立場に追い込んだってよいのだ。嫌がらせだってOK。
必要なのは、そう言う行為があったという事でなく、その行為が違法性を帯びるレベルへ達しているかという事。
つまり、MSがBDをサポートする義務があるのに、独占的な地位を利用して他人へ不当に妨害を行うか、不当な利益を得るためにそれをしない事を証明する必要がある。
そう言う物を示せますか?
Y.HIROSI
Re:確かに一瞬 (スコア:0)
違反しているという側が根拠を出すというのが普通なのでは？
Re:確かに一瞬 (スコア:1, すばらしい洞察)
単なる泥沼抗争になりそうな気もします。
＞>>Xbox360のあまりに酷い負け方
＞負けると言う言葉は、相手がいる事が前提です。
想定した売り上げに達しなければ営業的に「負け」です。
営利企業ですから、赤字を出し続けても「負け」です。
勝ち負けというのは競争相手に対してだけ使う表現ではありませんよ。
Re:確かに一瞬 (スコア:0)
自分との戦いという表現はありますね。
＃逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
実際のコスト (スコア:2, 参考になる)
ユーザーとしては特に反対するつもりはありません。
どうせBDクラスのストレージは必要になってくるので、どこかで購入すると思いますし。
HD-DVDドライブって、いくらぐらいなんでしょうね。
BDよりは安いと思いますが...
Re:実際のコスト (スコア:0)
それまで「待ち」ですかね。
Re:実際のコスト (スコア:0)
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1)
問われたならば、なにも考えずＰＣを捨てるのは
当然だと俺も思う。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
VISTAではAPI周りを完全に.Netベースの新しいのに移行したいとは考えているのだけど、下手にBD-Javaに躍進されてしまうと障害になるって事ですか。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0, 余計なもの)
家電メーカー内では相変わらずGPLに対する抵抗感があるみたいだけど、MSの影響力が極端に大きくなり過ぎるとより大きな脅威になり得るってことが改めて明白になったわけだ。
これまでオープンソースに懐疑的だったメーカの一部幹部、経営者もこれで目が醒めてくれると良いんだけど。
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:0)
Re:形振り構わないマイクロソフト (スコア:1)
iTRONをすでにいろいろなところに組み込んで実績があるのに
あえてLinuxに手を出そうと思うところがどれほどあるのやら。
iTRONにできなくてLinuxにできることの
どういう機能が必要なんでしょう。