アカウント名:
パスワード:
T/O
なんでdisられたって一言でまとめちゃうかなぁ。まずは中身を見てみないと。で、具体的にどうされたのかによって対応を決める。
相手をdisってそれで満足してるようじゃ、disり屋さんとしては三流。うまくdisって相手から興味深い言葉を引き出してこそ一流のdisり屋さん。そして悪いdisり屋さんは華麗にスルーし、いいdisり屋さんの攻撃を上手に受け止めるのが、いいdisられ屋さん。
# そういうものに、わたしはなりたい
> うまくdisって相手から興味深い言葉を引き出してこそ一流のdisり屋さん。> そして悪いdisり屋さんは華麗にスルーし、いいdisり屋さんの攻撃を上手に受け止めるのが、いいdisられ屋さん。
加えて言うなら,上記の反応を素早く行えるかどうかもポイントでしょうか。 年のせいか,じっくり考えすぎちゃって,やっとresを返そうと思ったら賞味期限切れもいいところだったり(^^;)。
知らない人からは「華麗にスルー」に見えても,単に反応が鈍かっただけで実は悶々としまくっていた,ってことも。
# 最近はホントに「忘却」ってことも増えてきた・・・ホントに年を感じます。
確かにそれはあります。が、いつでもすぐにレスが返ってくるようだと働いていないとか相当暇とか、あらぬ疑いを……
あんま1対1でやりあうのが向いてないインタフェースでは、多対多に持ち込むのがいいのかなぁ。
レスって?
知らない人からは「華麗にスルー」に見えても,
実態は加齢でスローなのですね、わかります。#ごめんなさい#面白げなストーリーにメタモデで気づいたときにはすっかり話が終わってる俺は勝ち組!
まぁ、自分の言ってることが間違ってて批判された事例を想定して「感謝して訂正」に1票入れておきましたが、間違ってないと思える場合は反論してます。もっとも失業時代ほど時間がないので反論しきれないで時間が過ぎるという場合もありますが。(スルーしたように見えるだろうな・・・。)
/. の場合1カ月過ぎるとコメントがついたという通知メッセージ消えちゃうので反論しなきゃなーと思うもので1カ月以内に反論の時間を取れなかったものはブラウザでbookmarkしてますが減らすより増える方が早いw
私は音楽や写真を趣味にしているので、その手のサイトを見ることが多いんですが、中には自分を勝手に「その筋の権威」に偽装してウソ情報を垂れ流しているサイト主がいます。そういうところには取り巻き連中がいるわけで、嘘を嘘と指摘しても聞く耳を持たない。あげくに「根拠のない中傷だ」とか言い出したり…
というわけで、私は SNS や個人ブログよりも匿名掲示板がいちばん性に合ってます。dis られたって、専ブラ使えばスッキリさ!
最近、私がmixiへアクセスしなくなった理由がそれなんですが...一昔前のfjといい、ネット上で作り上げられるコミュニティは、どうして変なグループができあがるんでしょうね。
いやいや、dis-coveredかもしれないよ。
#あっ! みつかったっ!
dis-accordでdis-asterで、dis-appointしてdis-appearが続出とか。
#なんだ、またデスマか。
dis-marchってどんなんだろう反対デモ行進?
>ネットでは一般的な用語なのかな。たぶん、ここ2~3年くらいで俗語(ネットスラング?)として普及してきた単語だと思います。
http://twitter.com/PG_jp/status/12864338933 [twitter.com]http://d.hatena.ne.jp/nofrills/20100427/p1 [hatena.ne.jp]とまあ、「dis ってどういう意味?」という時点で意見の分かれるもののようです。外国人が"hentai"を日本語と違う意味で理解している(らしい)ようなものではないかと。2chとかそっちの界隈では頻繁に見られるけど、バカらしいので自分では真似しません。#こんなネタもあった。 http://srad.jp/comments.pl?sid=9345&cid=55347 [srad.jp]
日本において、英語とは異なる意味で間違って定着してしまった外来語は多数あるわけですが、この英語が事実上の国際公用語である現代において、これ以上あやしげな和製英語を増やして欲しくないなあというのが率直な感想。#「セレブ」とかもニュアンスが異なるそうなんですよね。
確かに、ネットスラングとしてはここ2,3年の言葉かもしれませんが、HipHop的にはかなり昔からあるようですね。自分の中では、キングギドラ(Zeebra)がDragon AshのKjをDisった(2002年)が最初の認識でしょうか。
disるが何かわからないため、無視する以外の選択肢がないっすね。※よって華麗にスルーに投票。
disる
・TVアニメ「無限のリヴァイアス」のオープニングテーマソング「dis-/夢を過ぎても」を歌うこと。・同アニメの主人公があまりにヘタレな性格であったことから、後ろ向きな行動をとることを指す。・同アニメ内の1シーンを指す(内容削除)
#うそです
自分のコメントに (-1: フレームのもと) を付けられるようなもんかな。
# 最近disられたのでAC
Distributed Interactive Simulation(分散型インタラクティブシミュレーション)の略であることまでは調べられたのですが、どういうものなのか理解できませんでした。
複数のシステムが混在した仮想環境で,人間が何らかの演習(軍事,宇宙探査,医療)を行うもの?
disって言ったらdisassemblerでしょう、スラド的に
当時、dis.xには大変お世話になりました。
あるアニメのイメージソング集のレビューをAmazonでしたのですが・・・内容的には「一応アニメは見てたけど特に思い入れはなし。そんな感じでたまたま買ったけど、まあ当たりかな」という感じ。そしたら、思い入れがないという点がそのアニメの信者の逆鱗に触れたらしく「参考にならない」の山。
まぁ、「参考になる」の投票を集めているわけではないですが、やはり否定的な反応があるとやはりちょっとだけ凹みますな(苦笑)
「たまたま買ったけど、まあ当たりかな」ってのが、実際に何の参考にもならないからでは?どこがどう当たりなのか具体的に書いたんなら別ですけど。
それは、レビューじゃなくてチラシの裏に書くべき内容でしょうな。自覚がない人って、本当にどうしようもないよね・・・。
がないね
名乗りを上げようが匿名だろうが、自分の発言が叩かれたら悲しくならない?匿名で発言する時はその後にどんなコメント/反論/同意があろうが見ないという事?
それって、さすがに自分の発言に対する意識が低すぎない?叩かれて自分の考えを改めたり、同意されて嬉しくなったりもしないの?
匿名って、見る人に特定されないだけであって発言は残るし見た人には何らかの気持ちを与えるでしょう。
叩かれるのが嫌な場合の正しい対処は発言をしない事、もしくは叩かれない発言をする事。匿名でいることは違う。
> 名乗ると、発言でなくて人格を叩かれるので面倒なのです。匿名なら発言を叩いてもらえるんですか? その場の空気と少しでも離れたことを言おうものなら「宣伝乙」「工作員乙」「信者乙」「反日乙」「酷使様(笑)乙」「ネトウヨ乙」「ブサヨ乙」「GK乙」「妊娠乙」「社畜乙」「学生さん?」…で、まともに議論になってるのを見たためしがないんですが。だからと言って名乗ったところでまったく解決にならないのは確かなんですけどね。
>名乗ると、発言でなくて人格を叩かれるので面倒なのです。特に名乗らなくても「#1772389 [srad.jp] のヤツってアホじゃね?」みたいな叩かれかたは可能ですよ?2ch なら「id:~ のヤツ」とかね。しまいには「人格叩き面倒くん」みたいなあだ名つけられちゃったりして、こうなると名乗っていようがいまいが、関係なくなってきますね。
あと「叩く」「disる」というのは、「批判する」とは意味合いが違うような……(精神的に凹ませる(まさに orz な状態にする)のを主目的とするのが「叩く」ということなんじゃないかなあ)
まあ実際に dis られたりしたら、まじめに反論しても「炎上」に行きつくのが大半のような気もしますし、無視するってのが正解なのかもしれませんね。
>自分の発言が叩かれたら悲しくならない?
叩きが目的なら相手するのは時間の無駄だし、叩きが目的じゃないなら自分の発言が他人にどのように受け止められているかの貴重なサンプルが得られるので、あまり悲しくなったことはないですねぇ。
>叩かれるのが嫌な場合の正しい対処は>発言をしない事、もしくは叩かれない発言をする事。
叩かれない発言も、発言内容を吟味するのと、表現方法を吟味するのと二種類ありますけどね。内容が過激だとどう表現しても一部の人の感情に触れるし、文章が拙いと誤解による無駄な反応が発生してしまいます。
まぁ、そういうのも含めてお勉強になるんだから良いんじゃないかと思いますけど。思考の流れを文章にするのは難しいです。
disるってのは多分そういう議論の応酬を意味しないんじゃないかね。それこそひとつの議論や発言内容から離れて、その人個人に対する中傷なんかに移行してる段階なんじゃ?だとしたら、匿名での発言ってのは予防策として悪くないと思うんですよ。
# いやdisるって言葉の意味を誤解してるのかもしれないですけど。
誤解しているかも知れないけど、基本的には(どぎつく)反論するとか叩く、けなす、馬鹿にするという意味だと思っている。
確かに、対象が発言内容ではなく発言者個人に向くのであれば匿名発言は対処として悪くはないな。そういう方向の話は考えていなかったです。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
「キリッ」「だっておwwバンバン」AA で華麗に粘着 (スコア:2, 参考になる)
T/O
内容を確認の上、対応を検討なんたらかんたら (スコア:2, すばらしい洞察)
なんでdisられたって一言でまとめちゃうかなぁ。まずは中身を見てみないと。
で、具体的にどうされたのかによって対応を決める。
相手をdisってそれで満足してるようじゃ、disり屋さんとしては三流。
うまくdisって相手から興味深い言葉を引き出してこそ一流のdisり屋さん。
そして悪いdisり屋さんは華麗にスルーし、いいdisり屋さんの攻撃を上手に受け止めるのが、いいdisられ屋さん。
# そういうものに、わたしはなりたい
1を聞いて0を知れ!
Re:内容を確認の上、対応を検討なんたらかんたら (スコア:1)
> うまくdisって相手から興味深い言葉を引き出してこそ一流のdisり屋さん。
> そして悪いdisり屋さんは華麗にスルーし、いいdisり屋さんの攻撃を上手に受け止めるのが、いいdisられ屋さん。
加えて言うなら,上記の反応を素早く行えるかどうかもポイントでしょうか。
年のせいか,じっくり考えすぎちゃって,やっとresを返そうと思ったら賞味期限切れもいいところだったり(^^;)。
知らない人からは「華麗にスルー」に見えても,単に反応が鈍かっただけで実は悶々としまくっていた,ってことも。
# 最近はホントに「忘却」ってことも増えてきた・・・ホントに年を感じます。
Re:内容を確認の上、対応を検討なんたらかんたら (スコア:1)
確かにそれはあります。
が、いつでもすぐにレスが返ってくるようだと働いていないとか相当暇とか、あらぬ疑いを……
あんま1対1でやりあうのが向いてないインタフェースでは、多対多に持ち込むのがいいのかなぁ。
1を聞いて0を知れ!
Re:内容を確認の上、対応を検討なんたらかんたら (スコア:1)
レスって?
実態は加齢でスローなのですね、わかります。
#ごめんなさい
#面白げなストーリーにメタモデで気づいたときにはすっかり話が終わってる俺は勝ち組!
基本、スルー力が低いので (スコア:1)
まぁ、自分の言ってることが間違ってて批判された事例を想定して「感謝して訂正」に1票入れておきましたが、
間違ってないと思える場合は反論してます。
もっとも失業時代ほど時間がないので反論しきれないで時間が過ぎるという場合もありますが。
(スルーしたように見えるだろうな・・・。)
/. の場合1カ月過ぎるとコメントがついたという通知メッセージ消えちゃうので
反論しなきゃなーと思うもので1カ月以内に反論の時間を取れなかったものは
ブラウザでbookmarkしてますが減らすより増える方が早いw
Re: (スコア:0)
だって、そもそもがジョークだし、場所は有限だし……。
#はっ!釣られちゃったぜ ^o^
なれ合いの方が気持ち悪い (スコア:2)
私は音楽や写真を趣味にしているので、その手のサイトを見ることが多いんですが、
中には自分を勝手に「その筋の権威」に偽装してウソ情報を垂れ流している
サイト主がいます。そういうところには取り巻き連中がいるわけで、嘘を嘘と指摘しても
聞く耳を持たない。あげくに「根拠のない中傷だ」とか言い出したり…
というわけで、私は SNS や個人ブログよりも匿名掲示板がいちばん性に合ってます。
dis られたって、専ブラ使えばスッキリさ!
Re: (スコア:0)
最近、私がmixiへアクセスしなくなった理由がそれなんですが...
一昔前のfjといい、ネット上で作り上げられるコミュニティは、どうして変なグループができあがるんでしょうね。
Re:なれ合いの方が気持ち悪い (スコア:1, すばらしい洞察)
(そういうことに興味のない人から見れば)
たいてい気持ち悪いものだと思いますが。
ネットでの経験は無いですが (スコア:1)
根も葉もない話ばかり出てくるのですが、
面と向かって言われるわけではなく、
陰口のようにあちこちで言いふらしているようで、
取り合うわけにもいかず、悩ましいのです。
まあ、全部こちらに筒抜けなのですが。(それが手か?)
気にしないでおけば良いと思ってるのですが、
深く静かに凹むのです。
# orzは落ち込んでると思って投票したけど、
# これは謝罪なんだろうか?
答えはある。それを見つける能力が無いだけだ。
「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:1, すばらしい洞察)
ネットでは一般的な用語なのかな。
Re:「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:2, 参考になる)
Re:「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:2)
いやいや、dis-coveredかもしれないよ。
#あっ! みつかったっ!
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re: (スコア:0)
dis-accordでdis-asterで、dis-appointしてdis-appearが続出とか。
#なんだ、またデスマか。
Re:「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:2)
dis-marchってどんなんだろう
反対デモ行進?
Re:「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:2, 興味深い)
>ネットでは一般的な用語なのかな。
たぶん、ここ2~3年くらいで俗語(ネットスラング?)として普及してきた単語だと思います。
http://twitter.com/PG_jp/status/12864338933 [twitter.com]
http://d.hatena.ne.jp/nofrills/20100427/p1 [hatena.ne.jp]
とまあ、「dis ってどういう意味?」という時点で意見の分かれるもののようです。
外国人が"hentai"を日本語と違う意味で理解している(らしい)ようなものではないかと。
2chとかそっちの界隈では頻繁に見られるけど、バカらしいので自分では真似しません。
#こんなネタもあった。 http://srad.jp/comments.pl?sid=9345&cid=55347 [srad.jp]
日本において、英語とは異なる意味で間違って定着してしまった外来語は多数あるわけですが、
この英語が事実上の国際公用語である現代において、これ以上あやしげな和製英語を増やして
欲しくないなあというのが率直な感想。
#「セレブ」とかもニュアンスが異なるそうなんですよね。
Re: (スコア:0)
確かに、ネットスラングとしてはここ2,3年の言葉かもしれませんが、
HipHop的にはかなり昔からあるようですね。
自分の中では、キングギドラ(Zeebra)がDragon AshのKjをDisった(2002年)が
最初の認識でしょうか。
Re: (スコア:0)
英語のセレブレティは、日本語のセレブと同じように使われてませんか?
その言葉を使うのは馬鹿が殆どってのも同じだし。
Re:「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:2, おもしろおかしい)
disるが何かわからないため、無視する以外の選択肢がないっすね。
※よって華麗にスルーに投票。
Re:「disられた」って意味が解からないのですが。 (スコア:1)
disる
・TVアニメ「無限のリヴァイアス」のオープニングテーマソング「dis-/夢を過ぎても」を歌うこと。
・同アニメの主人公があまりにヘタレな性格であったことから、後ろ向きな行動をとることを指す。
・同アニメ内の1シーンを指す(内容削除)
#うそです
Re: (スコア:0)
自分のコメントに (-1: フレームのもと) を付けられるようなもんかな。
# 最近disられたのでAC
Re: (スコア:0)
多分、宇宙船に乗った子供達が大変な目に遭うことじゃないかな...
# と書いて、思い出すのは、ケイトさんなのは、いかがなものか...
Re: (スコア:0)
#うそです。
Re: (スコア:0)
Distributed Interactive Simulation(分散型インタラクティブシミュレーション)の略であることまでは調べられたのですが、どういうものなのか理解できませんでした。
複数のシステムが混在した仮想環境で,人間が何らかの演習(軍事,宇宙探査,医療)を行うもの?
Re: (スコア:0)
disって言ったら
disassemblerでしょう、スラド的に
当時、dis.xには大変お世話になりました。
最近の体験 (スコア:1, 興味深い)
あるアニメのイメージソング集のレビューをAmazonでしたのですが・・・
内容的には「一応アニメは見てたけど特に思い入れはなし。そんな感じでたまたま買ったけど、まあ当たりかな」という感じ。
そしたら、思い入れがないという点がそのアニメの信者の逆鱗に触れたらしく「参考にならない」の山。
まぁ、「参考になる」の投票を集めているわけではないですが、やはり否定的な反応があるとやはりちょっとだけ凹みますな(苦笑)
Re:最近の体験 (スコア:3, すばらしい洞察)
「たまたま買ったけど、まあ当たりかな」
ってのが、実際に何の参考にもならないからでは?
どこがどう当たりなのか具体的に書いたんなら別ですけど。
Re: (スコア:0)
元コメの『まあ当たりかな』の部分に、実際にはもう少し詳細なレビューが書いてあるのかも知れない。
Amazon のレビューに対する評価も、『参考になる』or『ならない』だけで、どの辺が参考になった/ならなかったのかが分からないから、実際にそのアニメの信者の逆鱗に触れただけなのか、それともレビュー自体に問題があったのかは、レビュー者自身にも判断しにくいように思われます。
# っていうか、元コメの内容程度でどうしてここまで『そりゃ元コメ主の方が悪いよ』という流れが確定するのか理解できん。
## なんて書くと dis られそうなので AC で。
Re:最近の体験 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
Amazonのほうでは、そのIDは一定数の人から
バカ認定受けてるだろうし、下手したらオフラインの
知人にも見られてるかもしれませんし。
Re: (スコア:0)
そうでないなら馬鹿めと切り捨てればよいではないですか。
投票を集めてるなら話は別ですし、それが票を集める活動が
すべからくくだらないことの理由だと思いますが。
Re: (スコア:0)
それは、レビューじゃなくてチラシの裏に書くべき内容でしょうな。
自覚がない人って、本当にどうしようもないよね・・・。
訴訟 (スコア:1, 興味深い)
ネタにする (スコア:1)
がないね
disる (スコア:0)
それがイヤなら常にACでいればいいじゃん。
有名になりたい人とか、名前を売ることを商売のタネにしてる人が、
他人に叩かれるのは嫌ってのは、そりゃ無理ですよ。
Re:disる (スコア:2)
名乗りを上げようが匿名だろうが、
自分の発言が叩かれたら悲しくならない?
匿名で発言する時はその後に
どんなコメント/反論/同意があろうが見ないという事?
それって、さすがに自分の発言に対する意識が低すぎない?
叩かれて自分の考えを改めたり、同意されて嬉しくなったりもしないの?
匿名って、見る人に特定されないだけであって
発言は残るし見た人には何らかの気持ちを与えるでしょう。
叩かれるのが嫌な場合の正しい対処は
発言をしない事、もしくは叩かれない発言をする事。
匿名でいることは違う。
Re:disる (スコア:1, すばらしい洞察)
なりません。
その"叩き"が、納得できる批判であれば、それを受け入れますし、
そうでなければ無視するだけです。
> 叩かれて自分の考えを改めたり、
のために実名も仮名も名乗る必要ありませんよね。
> 叩かれるのが嫌な場合の正しい対処は
他の人がもう書いてるけど、発言を叩かれるのが嫌なんじゃない。
名乗ると、発言でなくて人格を叩かれるので面倒なのです。
しかもその叩きにいちいち反論しないと負けを認めたことにされかねませんし。
> もしくは叩かれない発言をする事。
これも無理です。
どんな発言をしたって、それが気に入らない人がいるもんです。
第一、他人の顔色見て叩かれないように当たり障りのない
ことだけ言うんでは、発言する意味が無いように思います。
Re: (スコア:0)
> 名乗ると、発言でなくて人格を叩かれるので面倒なのです。
匿名なら発言を叩いてもらえるんですか? その場の空気と少しでも離れたことを言おうものなら「宣伝乙」「工作員乙」「信者乙」「反日乙」「酷使様(笑)乙」「ネトウヨ乙」「ブサヨ乙」「GK乙」「妊娠乙」「社畜乙」「学生さん?」…で、まともに議論になってるのを見たためしがないんですが。
だからと言って名乗ったところでまったく解決にならないのは確かなんですけどね。
Re: (スコア:0)
>名乗ると、発言でなくて人格を叩かれるので面倒なのです。
特に名乗らなくても「#1772389 [srad.jp] のヤツってアホじゃね?」みたいな叩かれかたは可能ですよ?
2ch なら「id:~ のヤツ」とかね。
しまいには「人格叩き面倒くん」みたいなあだ名つけられちゃったりして、こうなると名乗っていようがいまいが、関係なくなってきますね。
あと「叩く」「disる」というのは、「批判する」とは意味合いが違うような……
(精神的に凹ませる(まさに orz な状態にする)のを主目的とするのが「叩く」ということなんじゃないかなあ)
まあ実際に dis られたりしたら、まじめに反論しても「炎上」に行きつくのが大半のような気もしますし、
無視するってのが正解なのかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
名乗ってなければ、それはそのコメントツリー限りの叩きですが、
名乗ってると同じ名前で書いた他のストーリーのコメントも叩かれます。
Re:disる (スコア:1)
>自分の発言が叩かれたら悲しくならない?
叩きが目的なら相手するのは時間の無駄だし、叩きが目的じゃないなら自分の発言が他人にどのように受け止められているかの貴重なサンプルが得られるので、あまり悲しくなったことはないですねぇ。
>叩かれるのが嫌な場合の正しい対処は
>発言をしない事、もしくは叩かれない発言をする事。
叩かれない発言も、発言内容を吟味するのと、表現方法を吟味するのと二種類ありますけどね。内容が過激だとどう表現しても一部の人の感情に触れるし、文章が拙いと誤解による無駄な反応が発生してしまいます。
まぁ、そういうのも含めてお勉強になるんだから良いんじゃないかと思いますけど。思考の流れを文章にするのは難しいです。
Re: (スコア:0)
disるってのは多分そういう議論の応酬を意味しないんじゃないかね。
それこそひとつの議論や発言内容から離れて、その人個人に対する中傷なんかに移行してる段階なんじゃ?
だとしたら、匿名での発言ってのは予防策として悪くないと思うんですよ。
# いやdisるって言葉の意味を誤解してるのかもしれないですけど。
Re:disる (スコア:2)
誤解しているかも知れないけど、
基本的には(どぎつく)反論するとか叩く、けなす、馬鹿にする
という意味だと思っている。
確かに、対象が発言内容ではなく発言者個人に向くのであれば匿名発言は対処として悪くはないな。
そういう方向の話は考えていなかったです。
Re: (スコア:0)
サイトの質によります。
優れた議論がされていればこちらも折り目を正しますし、ここのようにフレーム上等なところでは、役に立つ記事はあれば読めれば・書ければいいな程度で、火に油を注ぐことをもっぱらの行いとします。
Re:disる (スコア:1, すばらしい洞察)
みたいな?
Re: (スコア:0)
こういう無責任な匿名論を持っている人は嫌い・・とdisってみる。
くっ!! ガッツが たりない!! (スコア:0)
デイトレーダーのごとくモニタにへばりつくなら別ですが