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交通

菅直人元総理の通勤定期券らしきものがヤフオクに出品中 16

ストーリー by nagazou
求む専門家 部門より
菅新総理大臣の誕生で話題の世の中だが、そんな中、菅直人元総理大臣のものだとされる定期券が現在、ヤフオクにひっそり出品されているそうだ(ヤフオク)。

根拠となっているのは「衆選」「後払」と書かれた文字である模様。これは衆議院選出の政府後払い特殊扱定期券という意味らしい。行き先についても「東京都内→「旅客鉄道会社鉄道線」と記載されており、それっぽくはある。有効期限は平成8年10月8日から10月25日までで料金は15,940円と記載されている。後払いとなっているのはこの金額のことだろうか。

書かれている文字が手書きなので、素人目には本物なのかはちょっと考えてしまう。専門家の意見を聞きたいところではある。
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  • 公職選挙法176条のもの、すなわち選挙において候補者、推薦届出者その他選挙運動に従事する者が選挙運動の期間中関係区域内において無料で、通じて十五枚の特殊乗車券の交付を受けたものだという説をチラ見した。実際、平成8年10月20日には第40回衆議院議員総選挙があった。
    また、同法解釈上「選挙運動に従事する者」であれば記名人以外が使ってもOKのやつらしい。そのため、菅直人氏本人が使った可能性もあるが、そうでない可能性もあるぽい。

    • by Anonymous Coward

      1か月と印刷されていながら
      10/8発行 10/25期限
      なのも気になるところ
      選挙期間中のみ?

    • by Anonymous Coward

      要人本人一人で電車に乗るかなぁ
      セキュリティ上も、ちょっとあり得なさそう
      ってよくみたらガースーじゃなくてカンのほうか。
      そしたらもしかしてありえるのかなとおもってしまった

      • by Anonymous Coward

        1996年なら自社さ政権で菅が厚生大臣だった時期だから要人なのでは?

  • by Anonymous Coward on 2020年09月18日 13時39分 (#3891402)

    万が一偽物だったら、有価証券偽造の罪かな?
    でも有効期限切れてるから有価証券に該当しない?
    エラーコインと類似の手口と考えると詐欺罪かな?

    この点も専門家の意見を聞きたいところです

    • 偽物でなくても、使用済みの乗車券類は鉄道会社に返さないといけないことになっています。
      普通のきっぷなら旅行終わって集札時に申し出れば無効印押してもらうこともできますが、定期券は「持ち帰り」は認められていません。
      まぁ実際は定期の期限最終日に持って帰って放置→その後ゴミ箱行きってこともありますが。
      議員特権で発行した特殊乗車券ならその辺はきちんと処理すべきだよな。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      専門家ではありませんけど、エラーコインであっても該当国においては硬貨として有効なので、ニセモノを作るのはその国の通貨偽造罪に当たるように思えます。

      • by Anonymous Coward

        貨幣を弄るとそれだけで貨幣損傷等取締法違反だよ。

        • by Anonymous Coward

          貨幣損傷が罪なのは誰でも知ってる話だと思いますし
          今回は定期券の偽造の話なので、貨幣損傷とは無関係ですね

          エラーコインと類似と書いたのは
          - ヤフオクにエラーコイン(偽物)を出品して詐欺罪で検挙された実例がある
          - 偽造した人と、出品した人が別の場合、出品した人の罪は詐欺であって偽造ではない
          ということです

          • by Anonymous Coward

            期限切れという意味では小判や和銅開陳を偽造して犯罪になるかという事に近いのかな?
            所持ではなく取引に問題が出てきてヤフオクに引っかかるのかも。

            • by Anonymous Coward
              もちろん、本物と称して売ったら詐欺だろうけど、レプリカとして作るだけなら問題無いんじゃないかなぁ。

              子供の頃、学研の科学・学習のふろくに、昔のコインを作るセットがあったくらいだし。
            • by Anonymous Coward

              通用する時代に偽造した分はアウト、後年になって偽造した分はセーフじゃないかな

      • by Anonymous Coward

        打ち抜いただけの、刻印する前の、のっぺらぼう丸い板だったら
        それは硬貨と呼べるのだろうか

        • by Anonymous Coward

          紙幣の印刷前の奴は透かし入りの紙が規制されてるので引っかかりそうだけぢ
          硬貨のプレス前はどうだろ。
          直径と重量が合ってれば自販機は受け付ける可能性があるからクリーンではないと思うが……

    • by Anonymous Coward

      鉄道乗車券は財産上の権利が証券に化体し行使に占有が必要な物なので有価証券に該当する。
      偽造罪は(所持者ではなく)偽造者に対して成立する罪なので、出品者と偽造者が同一であれば出品者が有価証券偽造罪で処罰される可能性がある。
      仮に出品者が偽造者でなくとも(もちろん、偽造物であることが大前提)、他人に真の乗車券であるかのように見せかけて対価を得れば有価証券行使罪(刑法163条1項)の成立の可能性がある(…のだけれど、本件の場合は実行時にすでに権利行使が不可能となっているため、まだ通用すると偽る等の特段の事情が無いならば有価証券性が失

  • by Anonymous Coward on 2020年09月18日 17時26分 (#3891593)

    菅直人の直の字は十の部分がホントはナが正しいけど [archive.org]
    本人が書いたわけじゃないだろうから真正かな?

    と思ったら最新の衆議院のサイトだと「議員氏名の正確な表記」一覧から消えてる [shugiin.go.jp]。面倒くさくなって十でいいことにしたんだろうか。

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