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WindowsにPhotoshopはデフォルト搭載されていないという論点もでてきたそうだ。
UbuntuってOpenOffice.orgがデフォルトで、入ってませんでしたっけ？ で、WindowsにMS Officeがデフォルト搭載されて無いし、OpenOffice.orgは容量食うから……。
書き方はまずいけど、着眼点は間違っていませんね。MS-Office ならプリインストール機がごく当然のものとして売られているけど、Photoshop 入りは見たことない。実際の利用率も無視できないものがある以上、外すという選択肢は戦略的にあり得ないでしょう。
PhotoShop Elements プリインストールなら無くはない…
案外、違わないかも。
ぶっちゃけ、現状のフルセットのgimpをあてがわれて、「さぁ、これでレタッチでもお絵かきでも、何でもできるよ！」とか言われて、おぉ本当だ、これって凄く便利だと、心のソコから思える素人さんが、どれくらい居るか？ みたいな。
もっと機能と容量を絞った、コンパクトなグラフィックツールが求められているのかも知れません。
// だけど、f-spotまで行ってしまうのってどうよ？
> Windows PCでMS-Officeが入ってないのなんて見たことありません。> OfficeとAcrobat Reader、Flashあたりは標準搭載みたいなもんでしょう。
私はこのコメントを Windows XP + Firefox で書いてますがこの PC に MS-Office は入っていません。
# じゃ何故 Windows を使っているのか?# それは TMPGEnc を使うためです。
「入ってないのなんて見たことありません」と言ってる人には見せないと意味がないと思いますよ。彼もOfficeなしのPCの存在を否定したわけじゃないので。
このLet's Noteには、MS Officeは入ってないぞ。# OOoは入ってるけどな。
個人的には、Tera Term、Cygwin、Firefoxは入ってて欲しいな。# 最近はPowerShellで遊んでるけど。
> 個人的には、Tera Term、Cygwin、Firefoxは入ってて欲しいな。
僕的には、Ubuntu に Cygwin は入ってなくてもいいや。# すいません。Windowsの話ですよね。
自宅のPCにオフィス入れて何すんの？いや、素朴な疑問として。
＞自宅のPCにオフィス入れて何すんの？
履歴書／職務経歴書作成や、スキルシート記入用にOOoを入れています。こういったデータはMS-Office形式を要求されることが多いのです。
以前は私も同じように考えていましたし、OOoも入れていませんでした。しかし転職活動を始めてからは必需品になりました。それ以外では滅多に使うことはありません。
>自宅のPCにオフィス入れて何すんの？Wordで挨拶状作りExcelで資産管理Accessで蔵書管理PowerPointで子供会のチラシ作りFrontPageで自治会のホームページ作りVisioでAV機器の配線図を保守管理などなど
ばかだなぁ。仕事にきまってるぢゃないか。
#社畜なのでAC
でも「自宅で仕事をするために多くはプリインストールされていないPowerPoint単体の需要がある」という話結構聞くので、真面目に結構そう言う人多いと思う。
>仕事にきまってるぢゃないか。
マジレスすると、自分の勤める会社では個人用PCで仕事しちゃいけない（仕事データも入れてはいけない）ことになっております。仕事するなら会社支給のPCを許可を得て持ち帰れ、と。あ、そのまえに在宅勤務の手続きもしないといけない。面倒なのでデータをメールで自宅に送ろうっと（そうじゃないそうじゃない）。
なるほど！いわゆるこれがSOHOのホームオフィスってやつですね！(違う
趣味や友人の資料がwordだったりcsvだったり。
CSVだったら別にメモ帳でもなんでもいいだろ。
「右端で折り返す」をオンにすると便利ですよ。
> 自宅のPCにWindows入れて何すんの？ 素朴な疑問として。
あなたは自宅のPCでなにしてるんでしょうか？ 私はゲームがメインで、Web見たりメールのやり取りなどをしています。 私の用途だとWindowsが適しているようです。 ちなみに、MS Officeは入れておりません。
この意見に同意できるかできないかは別として、なぜ「荒し」なのかわからない。
Microsoft Office も AcrobatReader も入っていません…いや、Microsoft Office 高いですし、PDF は Foxit Reader で十分ですし。
Foxit ReaderユーザーってMacユーザーと似ててかっこいいですね
同じ研究室の人が、転校だかなんだかで別の大学の情報工学科の教授に論本を LaTeX だか PostScript で送りました。＃情報工学科だと論文 LaTeX って普通だよね?
そしたら「情報科の人間が MS-Word で文書を送らないとは何事だ」と怒られました。:-O
10年くらい前の頃の話ですけどね。いや、当時でもワープロの代名詞は MS-Word だったけどさぁ。
職場のDELLのにも、HPのにも入ってなかった。
> Windows PCでMS-Officeが入ってないのなんて見たことありません。
事務系の職場PCではその通りでしょう。OOo入れといたら、なんでMS-Officeがないの（あるの当たり前でしょ）、と言われた事もあります。個人的にはWordとPowerPointには、ビューワで対応しますけどね（読み取りだけだが
いや、Ubuntuの話でした。まあ、Googleドキュメント等に誘導すれば...。
フロッピーディスクドライブのおまけについてたWindowsにはOffice入ってなかった欠陥品なのか、明日交換してもらいにお店行ってくる
>欠陥品なのか、明日交換してもらいにお店行ってくるいやいや、欠陥品の製造元であるあなたのご両親にクレームを入れなされ。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:5, すばらしい洞察)
UbuntuってOpenOffice.orgがデフォルトで、入ってませんでしたっけ？
で、WindowsにMS Officeがデフォルト搭載されて無いし、OpenOffice.orgは容量食うから……。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:2, おもしろおかしい)
OfficeとAcrobat Reader、Flashあたりは標準搭載みたいなもんでしょう。
# 個人的にはPuttyも。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:3, すばらしい洞察)
書き方はまずいけど、着眼点は間違っていませんね。
MS-Office ならプリインストール機がごく当然のものとして売られているけど、Photoshop 入りは見たことない。
実際の利用率も無視できないものがある以上、外すという選択肢は戦略的にあり得ないでしょう。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
PhotoShop Elements プリインストールなら無くはない…
TomOne
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
案外、違わないかも。
ぶっちゃけ、現状のフルセットのgimpをあてがわれて、
「さぁ、これでレタッチでもお絵かきでも、何でもできるよ！」
とか言われて、おぉ本当だ、これって凄く便利だと、
心のソコから思える素人さんが、どれくらい居るか？ みたいな。
もっと機能と容量を絞った、コンパクトなグラフィックツールが
求められているのかも知れません。
// だけど、f-spotまで行ってしまうのってどうよ？
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
MSペイント程度のペイント機能があって、UIからImageMagickを使った簡単な変換ができれば、
通常の利用には事足りるペイントツールになると思うけどな。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:2)
> Windows PCでMS-Officeが入ってないのなんて見たことありません。
> OfficeとAcrobat Reader、Flashあたりは標準搭載みたいなもんでしょう。
私はこのコメントを Windows XP + Firefox で書いてますが
この PC に MS-Office は入っていません。
# じゃ何故 Windows を使っているのか?
# それは TMPGEnc を使うためです。
Re: (スコア:0)
「入ってないのなんて見たことありません」と言ってる人には見せないと意味がないと思いますよ。彼もOfficeなしのPCの存在を否定したわけじゃないので。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
このLet's Noteには、MS Officeは入ってないぞ。
# OOoは入ってるけどな。
個人的には、Tera Term、Cygwin、Firefoxは入ってて欲しいな。
# 最近はPowerShellで遊んでるけど。
Re: (スコア:0)
> 個人的には、Tera Term、Cygwin、Firefoxは入ってて欲しいな。
僕的には、Ubuntu に Cygwin は入ってなくてもいいや。
# すいません。Windowsの話ですよね。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
Officeの入っていないWindowsPCってそれだけで特殊な用途か特殊な人向けだと思う。
かつては、OfficeのためにWindowsPCを用意していたし。
Re: (スコア:0)
自宅のPCにオフィス入れて何すんの？
いや、素朴な疑問として。
転職活動専用に決まってるじゃないですか (スコア:1)
＞自宅のPCにオフィス入れて何すんの？
履歴書／職務経歴書作成や、スキルシート記入用にOOoを入れています。
こういったデータはMS-Office形式を要求されることが多いのです。
以前は私も同じように考えていましたし、OOoも入れていませんでした。
しかし転職活動を始めてからは必需品になりました。それ以外では滅多に
使うことはありません。
Re: (スコア:0)
>自宅のPCにオフィス入れて何すんの？
Wordで挨拶状作り
Excelで資産管理
Accessで蔵書管理
PowerPointで子供会のチラシ作り
FrontPageで自治会のホームページ作り
VisioでAV機器の配線図を保守管理
などなど
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
ばかだなぁ。
仕事にきまってるぢゃないか。
#社畜なのでAC
でも「自宅で仕事をするために多くはプリインストールされていないPowerPoint単体の需要がある」という話結構聞くので、真面目に結構そう言う人多いと思う。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:2, おもしろおかしい)
>仕事にきまってるぢゃないか。
マジレスすると、自分の勤める会社では個人用PCで仕事しちゃいけない（仕事データも入れてはいけない）ことになっております。仕事するなら会社支給のPCを許可を得て持ち帰れ、と。あ、そのまえに在宅勤務の手続きもしないといけない。面倒なのでデータをメールで自宅に送ろうっと（そうじゃないそうじゃない）。
Re: (スコア:0)
なるほど！
いわゆるこれがSOHOのホームオフィスってやつですね！(違う
Re: (スコア:0)
趣味や友人の資料がwordだったりcsvだったり。
普通に検索して引っかかるものでも結構あるけどね
というか、MS-Officeなしじゃ昔ほどじゃないけど不便だわ、まだ。
Re: (スコア:0)
CSVだったら別にメモ帳でもなんでもいいだろ。
Re: (スコア:0)
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
Re: (スコア:0)
「右端で折り返す」をオンにすると便利ですよ。
/.的にはこーゆー事では？ (スコア:0)
> いや、素朴な疑問として。
MS Officeを入れる必要が無いんだとしたら、
自宅のPCにWindows入れて何すんの？ 素朴な疑問として。
と言う話なんじゃないかと思いますよ。
とは言え、ゲームマシンとするためにWindowsが必要だって事は分かってるんだけどね。
# 大元のコメントに対し
# 「いや、ウチのWindowsにはOffice入れてませんよ」
# 的なコメント付けてる人達ってのは、
# 元コメの意図は分かっててとぼけてるんだよね？
Re: (スコア:0)
> 自宅のPCにWindows入れて何すんの？ 素朴な疑問として。
あなたは自宅のPCでなにしてるんでしょうか？
私はゲームがメインで、Web見たりメールのやり取りなどをしています。
私の用途だとWindowsが適しているようです。
ちなみに、MS Officeは入れておりません。
Re: (スコア:0)
Viewerっぽいものさえあればじゅうぶん。
大抵のことはWebベースでできるようになってるし。
Windows PCで何やってるかって、Suica、EdyチャージにDTM、ラベル印刷かな。
Linuxでまともな日本語入力環境が使えたことも無い。
Re:/.的にはこーゆー事では？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
> # 「いや、ウチのWindowsにはOffice入れてませんよ」
> # 的なコメント付けてる人達ってのは、
> # 元コメの意図は分かっててとぼけてるんだよね？
A: 普通、○○だろ?
B: いや、ふつー××だね。
ということでしょう。常識が違う、と。
/.的にはBのほうが正しいんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
どっちもあって当然でしょう。
Re: (スコア:0)
この意見に同意できるかできないかは別として、なぜ「荒し」なのかわからない。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
Microsoft Office も AcrobatReader も入っていません…
いや、Microsoft Office 高いですし、PDF は Foxit Reader で十分ですし。
Re: (スコア:0)
Foxit ReaderユーザーってMacユーザーと似ててかっこいいですね
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
FoxitだろうとMacだろうとUbuntuだろうと、どれも似たような
人間しか使っていないのは確か。
Re: (スコア:0)
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1, 興味深い)
フレームの元が付いちゃってますが、本当にそう思い込んでる人もいます。
しかも、ソフトウェアの開発者側で。
とあるソフトでMS-Officeの機能を使用するものがあり
開発者に「Office入ってない場合はどうすんの？」と聞いたところ
OfficeはWindows/Macなら必ず付いているものだと思っておりました。
いやはや…
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
同じ研究室の人が、転校だかなんだかで別の大学の情報工学科の
教授に論本を LaTeX だか PostScript で送りました。
＃情報工学科だと論文 LaTeX って普通だよね?
そしたら「情報科の人間が MS-Word で文書を送らないとは何事だ」と
怒られました。:-O
TomOne
Re: (スコア:0)
大学じゃないけど、昔居た職場(開発というより研究寄りなトコ)は
週報がLaTeXだったわ。週報のためだけにLaTeXの本買ったっけ。
今どうなのかは知らない。
# 15年位昔のコト。
Re: (スコア:0)
コンパチな書き方をしていない限りはpsとか（これもプリント環境依存なところが..）と
一緒に送ることが多かったかな。
何か一つだけならpsかpdfかも。
基本的にはプリント形式で、latexソースは補助でって形で印刷屋に渡すことが多かった気がします。
wordで送らないからって怒られたり、怪訝な顔をされるのは、最近ならではですね。
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1)
10年くらい前の頃の話ですけどね。
いや、当時でもワープロの代名詞は MS-Word だったけどさぁ。
TomOne
Re: (スコア:0)
以前、ThinkPadに、"間違って"入ってましたけどね... (スコア:1)
あ、IdeaPadもか...。
【PC Watch】 レノボ、「IdeaPad S10-2」の一部にOfficeを誤搭載 [impress.co.jp]
頼むよ、Lenovo...orz
Re: (スコア:0)
職場のDELLのにも、HPのにも入ってなかった。
Re: (スコア:0)
> Windows PCでMS-Officeが入ってないのなんて見たことありません。
事務系の職場PCではその通りでしょう。OOo入れといたら、なんでMS-Officeがないの（あるの当たり前でしょ）、と言われた事もあります。個人的にはWordとPowerPointには、ビューワで対応しますけどね（読み取りだけだが
いや、Ubuntuの話でした。まあ、Googleドキュメント等に誘導すれば...。
Re: (スコア:0)
フロッピーディスクドライブのおまけについてたWindowsにはOffice入ってなかった
欠陥品なのか、明日交換してもらいにお店行ってくる
Re:つー事は、次に仕分け(違)されるのは…… (スコア:1, おもしろおかしい)
>欠陥品なのか、明日交換してもらいにお店行ってくる
いやいや、欠陥品の製造元であるあなたのご両親にクレームを入れなされ。