しかし、「認識されない」というのをもって「磁気情報が残っていない」ではないと思います。HDD完全消去について、0 or 1均一データで上書きするだけじゃ顕微鏡等で直接磁化パターンを読むような検査で復元可能だからランダムデータで複数回上書きするんだ、という話を聞いたことがあります。この装置はいうなれば0データで瞬時に上書きする装置ですよね。
なぜ、無償だからゼロを書くだけだと決め付けるのか? だが、今は無償で優れたソフトの URL がちょっと判らない。セキュリティー memo で触れられていたような記憶があるが。(個人的には、Windows PC なら PC UNIX でパーティションを切り直して FSIDS かけて、ファイルタイプまで変えて OS のインストールまでやれば、まず Windows のデータは読めないとは思うけど)
> 偉いヒトたちを納得させるのは難しいかと思われます。
有償なら、 Norton Utilities2002 の Wipe Info あたりじゃ不十分ですか?
http://wwwcsoft.kgt.co.jp/product/nut/
ここまでくると危険ですね (スコア:1, 荒らし)
ハードディスクなんて、ハンマーで「がん」と叩けばイチコロだし、無償の消去ソフトもあるのにね。商品価値はゼロですね。誰が買うんだろう?
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:2, 参考になる)
マイクロテスラじゃなくってミリテスラですね。
相当強い磁場とはいえ、常時交流でかけるわけじゃないでしょうし、病室等に置くものでもないでしょうから大問題という程のものでもないかと思われます。
しかし、「認識されない」というのをもって「磁気情報が残っていない」ではないと思います。HDD完全消去について、0 or 1均一データで上書きするだけじゃ顕微鏡等で直接磁化パターンを読むような検査で復元可能だからランダムデータで複数回上書きするんだ、という話を聞いたことがあります。この装置はいうなれば0データで瞬時に上書きする装置ですよね。
もちろん、情報を引き出すために必要なコストが桁違いになりますから、現実的な意味での情報漏洩防止にはなると思います。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:1)
間違えちゃったかな。でも、ペースメーカー等を使っている人も在り得るので、その装置を設置した周囲は関係者以外、立ち入り禁止にしないといけないですね。オフィス等に気軽に置ける物ではない。そうなると、需要があるのか? という疑問が生じます。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0)
メーカーの宣伝文句を100パーセント鵜呑みにするのは確かにヤバいけど、だからって無視しゃったらそれこそナンセンス。
「間違えち
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0)
すでに スコア:-1 にまで落ちた理由も考えてみるのも一興かと。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:2, 参考になる)
>安全基準を大幅に超える磁界ですね。
これはHDDに加える磁界であって,外部には「磁気ブロッカー」で
遮られてほとんど出てこないようになっているのでは?
>磁界はコンクリートも鉄板も平気で通り抜ける
少なくとも鉄板は平気ではないです.かなり減衰します.
「一瞬で」使い物にならなくなるところに価値があるのでしょう.
時間を買うと言うことですね.
また,「サーボ情報を復活できるようメーカーに交渉中」とありますが,
CDのプレスのようにサーボ情報をディスクに磁気転写で書き込む技術が出てきているので,これを使ったドライブではゴミになってしまいますね.
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200110/30/04601_0000.html
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:1)
但し、死んでしまったドライブはこれまでは機械的に注意深く壊すしか方法がなかったわけですから、そういうケースの情報漏洩防止だとほかに換えのないツールなのかもしれません。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0, 余計なもの)
納得。確かにどんな屈強な人間でもハンマーで0.1秒で破壊するのは無理っぽいですね。
> サーボ情報をディスクに磁気転写で書き込む技術
を使うと短時間で書き込めるというだけで、普通に時間をかけてヘッドでこつこつ書き込むことも出来るのではないでしょうか。
ピップエレキバンで消せるかなぁ~ (スコア:2, おもしろおかしい)
エレキバンXなる商品なら1枚、180mTだそうだから4枚貼ればいいのかな・・・
単価は48枚入りで\3,300だそうで4枚で\275ですな。
#そんなに簡単じゃない??
IDENTIFICATION DIVISION.
AUTHOR YUKI-KUN.
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:1)
磁場は鉄板を平気で通り抜けませんが。
紙の書類なんて、切り刻むか燃やしてしまえばイチコロなのにね。シュレッダーの商品価値はゼロですね。でも売れてますね。
Re:ここまでくると危険ですね(-1:オフトピ) (スコア:1)
シュレッダーの紙はハムスターのおウチになりますヨ!
あと梱包材としても使えます。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:1)
それに回答する前に、あなたは実際に電界を、スペクトルアナライザーとループアンテナで測定した事がありますか? と聞いていいかな?
どうせ、「ファラデー損があるから平気では通り抜けない」程度に考えているのでしょう?
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0)
そういう反論は、実験データを示してからお願いしますね。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:1)
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シュレッダーの用途(オフトピ) (スコア:1)
一応、紙資源の浪費ではなく、裁断してゴミ出ししたいものがあるので購入したことをお断りしておきます。
Re:シュレッダーの用途(オフトピ) (スコア:1)
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:1)
>シュレッダーの商品価値はゼロですね。
シュレッダーって切り刻むものじゃないんですか?
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0)
何でこんなのにスコアつくかな
自分の尺度だけで物を見ないように (スコア:1)
破壊したサーボ情報の復帰をメーカーに掛け合っている、と書いてあるから一度認識不能にしたHDDを再び利用することも視野にいれているのだろう。物理破壊ではこうはいくまい。
それを価値と見るか見ないかは個人の自由だ。あんたに取ってはゼロかも知れないがね。
余談だが、業務命令でHDDの物理破壊を複数個やったことがあるがそれはしんどかった。
Re:自分の尺度だけで物を見ないように (スコア:2)
そういうコメントもアリの方向で、わざわざ普遍的な価値について
言ったもののように読む必要もないと思いますよ。
[udon]
Re:自分の尺度だけで物を見ないように (スコア:1)
> 業務命令でHDDの物理破壊を複数個やったことがあるがそれはしんどかった。
ご苦労さま。大きいハンマーを使えば早かったのに。まあ、次回からは一生懸命複数のPCからHDDを取り出して、50万円の機械で瞬時に消して、また一生懸命PCに収めてください。そうしたらまた使えるかもしれないから。(私は、それをするぐらいなら消去プログラムで消す方がマシだと思いますけどね)ご自由にどうぞ。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0)
現場の安全なんかどうでもいい産廃業者の宣伝材料には丁度いいと思われ。
元がどんなクズであれ、そこに価値を付加していくところが大人の大人たるゆえんでしょう。
Re:ここまでくると危険ですね (スコア:0)
仮にこの製品が安全基準をクリアしていないとするならば、
とても、そんなものを宣伝材料には使えないと思いますが?
無償の消去ソフト (スコア:0)
少なくともNSA推奨方式程度には対応した無償の消去ソフトがありましたら、ぜひお教えください。
日経なんかがデータ消去の必要性を煽り立てているような昨今の状況を鑑みるに、ゼロを書き出すだけの無償のソフトでは、偉いヒトたちを納得させるのは
Re:無償の消去ソフト (スコア:1)
> 偉いヒトたちを納得させるのは難しいかと思われます。
有償なら、 Norton Utilities2002 の Wipe Info あたりじゃ不十分ですか?
http://wwwcsoft.kgt.co.jp/product/nut/
Re:無償の消去ソフト (スコア:1)
>FSIDS かけて、
ちょっと質問なんですが、"FSIDS"ってなんですか?
#ファイルシステム(FS)のID(複数形?)、とかそういうものですか?
#寡聞にして、わたしゃそういう処理とかプログラムとか聞いたことないんで、
#ぜひ知りたいんですが。
・・・まさかfdiskのtypoってことは・・ないですよね?
>ファイルタイプまで変えて OS のインストールまでやれば、
partition IDの変更だけでは普通データは壊れませんが、
newfsなどでPC UNIXのファイルシステムを作成した時点で、
大半のデータはまともな手段じゃ読めなくなると思います。
なので、インストールまでやるのは蛇足でしかないと思いますけど。
それなら、ゼロで上書きした方が手間とか結果とかがよっぽどマシ
なんじゃないかと思います。
#無為なデータでの上書きをゼロでの上書きよりありがたがる理由はないと
#わたしは思いますが・・・。
#OSインストールでそのHDDの記録領域を満杯にしない限り、
#上書きされない部分は残るわけですし。
・・・ファイルタイプは、なんのファイルについて、どの段階で
変えるんだろ??
---- redbrick
Re:無償の消去ソフト (スコア:0)
現実にはおっしゃる通りだと思います。が、さきにも書きましたように日経のようなメディアに「残留磁気」がどうこうと煽り立てられて以来
Re:無償の消去ソフト (スコア:1)
その環境では/dev/urandomとかはつかえんのでしょか?
#セキュリティ関係にのキー生成に使うには、常に十分にランダムではないとか言われてる
#みたいだけれどこういう場合だったら、十分有用なんではないかと。
#どうせ、2、3回はかけるんだろうし。
Re:無償の消去ソフト (スコア:0)
Plamo LinuxのインストールFDを使いました。/dev/urandomはなかったのでmknodしてみたりもしたのですが、1GBのHDDで6時間もかかってしまいました。
試しに(無駄を覚悟で)
Re:無償の消去ソフト (スコア:0)
失礼しました。自分なりにいろいろ調べてきたつもりですが、無償のものでゼロ(ないしFFhなどの固定値)を一回書き出すもの(IBMのWIPE、旧QuantumのDataEraserなどなど)しか存じませんでしたので、ご存知の方がいらっしゃいましたらぜひお教えを乞うつもりで書きましたが、それが決め付けであると言われれば返す言葉もございません。ご記憶にないのは残念ですが、ある、ということですよね。
もし「ない」ということであれば自作と公開も考えましたが、既によいものがあるなら無駄ですし(勉強にはなり
Re:無償の消去ソフト (スコア:1)
>め付けであると言われれば返す言葉もございません。ご記憶にないのは残
>念ですが、ある、ということですよね。
ファイル等を復元できないように削除するソフトウェア [unixuser.org]に、一杯リンクがあるから、ご参考までに。
有償の消去ソフトでも、 ディスクシュレッダー [personal-media.co.jp] なんかは、使用回数無制限。
Re:無償の消去ソフト (スコア:1)
NSA推奨方式かどうかは分かりませんが、
GNU fileutils [gnu.org]に入ってる
shred [gnu.org]なんかがいいんでは?
デフォルトで25回、00・ff・aa・55・ランダムデータなどで上書きして、最後にゼロクリアしてもらえます
shred /dev/sda1
みたいな感じで、データを破壊してもらえます
この論文
Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory [auckland.ac.nz]>
に基づいたアルゴリズムを使ってるらしいです
サーボ情報や、HDDのファームウェア側で代替されたような情報は
消せないけど(ソフトでやるのでしょうがないか)、
よほどの機密情報以外ならこの方法で十分じゃないかな