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罪人には特典が与えられるが一般人はどん底状態の者にすら何もいいことが無い。国家のやることにこのような不平等はあってはならない。やるなら国民全員を一週間ぐらい休みにするとか定額給付金ばらまくとか、そういうので対応すべき。
悪い人より良い人の方が報われるべきというのは当たり前のことであって、普段の法律もそうなってるし、社会システムも基本的にそうなってる元号が変わるという何十年に一度しかない「特別な時」にやることじゃない
悪い人ではあるけれど、彼らも罪を犯してしまうような運命に生まれた不運な人なのだから、たまには救ってやろう、というのが恩赦なのでは?
特別な時なので理を曲げていいという主張だとしたら賛同しかねる。ちなみに私の主張は「良い人でありかつ不運な人の方を救ってやるべきでは」だ。
>罪を犯してしまうような運命に生まれた不運な人この考え方はキリスト教っぽいな。決定論というか予定説というか。個人的には、他人に憐憫を投げける側の傲慢さしか感じない。
罪人にもあたりまえの人間性を認めるべきでありその責任に関しても同じ1人前分をしっかり取らせるべきだ。相手は悪戯をした飼い犬ではなく判断能力のある人間なのだから。
もちろん書いたとおり「不運な人を救う」だから、理は曲げていいという話ではない
キリスト教的かどうかはわからないが、個人的には仏教っぽく思いますねこの世で悪行を働いたのもその原因は前世からの因果がどうのこうのみたいな、でも心を入れ替えれば悪人でも救われる云々まあ仏教に詳しいわけでもなく適当ですが
それに仏教キリスト教がどうのこうのより何より科学的よねやっぱり科学的には自由意志はないという立場の方が主流でねーの?
> 科学的には自由意志はないという立場の方が主流??!??!?どういうことです? はじめて聞いた(自由意志の定義次第ではどうとでもなりそうだけれど)
それに、心の哲学かなにかで自由意志とはまやかしであると結論が出たとしても、法的に自由意志を認められるかどうかはまた別個の話ですね
>どういうことです? はじめて聞いたまあ科学的に物事を考える人の間ではリベットの実験以来自由意志はないと考える人の方が割合として多いいんじゃない?というだけで、それ以上でもそれ以下でもないです(私のその感覚を否定されるのならそれは全く構いません)また、恩赦っていう特別な話をしている(しかも私個人が適当に自分の印象で言ってるだけ)なので、法的な話をしてるわけでもないし、細かい是非の議論をする気もないです
ただ、世界的に刑務所が懲罰機関としてより更生機関としての色を強くしてきてるのは、このような科学的な流れと無関係ではないと思います(これもただの印象なので、あまり細かいツッコミをされても困りますが)
科学的とか、本質的とか、合理的とか言う形容詞に意味は無いって、ばあちゃんが言ってました
臨時で年間休日に5日間も休日はさんだから、経済活動に影響が出る。臨時給付金は所得再配分の手段としては下策、自治体が死ぬ。たいした額にはならない。市井にいるひとは、どんだけ経済的に苦しんでいても、病気で苦しんでいても自由があり、銀シャリを食べ、スマホを弄れる。(閉鎖病棟の人を除く)服役中は公民権を停止され、麦飯を食べ、監視されながら新聞を読む。服役囚が日本の底辺だよ。模範囚が出所して、社会復帰するのが、どれだけあなたの言う平等やらに抵触するんだよ。
経済活動に影響が出てダメな理由は? 先進国でもバカンスで1ヶ月休むとかは普通だが、それができない理由は?というか天皇誕生日という祝日そのものに対しても同じ批判が成り立ちますよね?
給付金が嫌なら所得税の減免とかですね。どん底の救済を意図するなら、逆進性の高い消費税率を下げるでもいい。
服役中の人間はタダ飯を食える(それを目的にわざと軽犯罪で収監される人間がいるぐらい)。一方で経済的困窮やブラック労働から精神や身体を壊し一生を棒に振ることになる人間もいる。こうすると、本当に服役囚が最底辺かは議論の余地があると感じている。労働者こそが一番の地獄を見ているのでは?
収監期間の長さは犯した罪の重さによって決まるのであり、模範囚かどうかは関係がない。模範囚である事実は罪をどうこうすることはできない。きちんと定められた期間刑に服してから晴れて社会復帰してくれればそれでよい。
・全員が一斉に休む・誰かが予定を組んで1か月休む
この二つが同じに感じるのなら何らかの異常がありそうな気がする。
じゃあバカンスのところをクリスマス休暇に読み替えてください。クリスマス休暇は全員一斉に1ヶ月ぐらい休みますよね。それで経済活動に影響は出るが年間の労働生産性としては日本よりもずっと高い。
どこかの国全体が1ヶ月休むなんてのは聞いたことがないけど、そんな国あるの?
ドイツとかを想定していたが勘違いだったようだ。クリスマス休暇は2週間ぐらい。ちなみに全員休んでいるので店は全部閉店する。http://workingholiday-net.com/magazine/weblog/article-200612261677.html [workingholiday-net.com]
米国本社は、「12月は実働1週間」って言われてるけど、さすがに1か月はないかな。欧州では1か月くらいバカンスを取るみたいだけど。
期間を別にすれば、20数年くらい過去に戻れば、日本でも年始はそんな感じだったという話も聞いたことがある気がしますね。# 2週間でも「先進国で普通」は絶対にねーよ、って感じだけど。
十年くらい前に二年くらいの短い間だけカルフォルニアのセルフォン業界にいたけど、全員一斉に一ヶ月も休むことはなかったよ。決定権者がバカンスに入って契約が進みにくいとかはあったけど、作業は進んでた。
>服役囚が日本の底辺だよ。
これ [srad.jp]の、例えば読んでみたら? [srad.jp]
半分は自虐のギャグだけど、さすがに↓は無茶苦茶だと思うよ。>どんだけ経済的に苦しんでいても、病気で苦しんでいても自由があり、銀シャリを食べ、スマホを弄れる。
ほんとうに公職選挙法違反とか一般国民には関係ありません。消費税減税とかにすれば景気も回復して皆で幸せになれるのですが。
10連休とかの話聞いたよ。
月給制の給料体系の人はいいけど、時給で計算される人にとっては地獄だよ。家賃も公共料金も変わらないのに、給料だけが普段の月の1/3減るわけだし。
4月27日(土)4月28日(日)4月29日(祝)昭和の日4月30日(火) *天皇陛下譲位5月 1日(水) *皇太子さま即位・改元5月 2日(木)5月 3日(祝)憲法記念日5月 4日(祝)みどりの日5月 5日(祝)こどもの日5月 6日(月)振替休日
10連休は、5月1日を「祝日」とする場合の話。祝日法に「その前日及び翌日が『国民の祝日』である日は休日とする」というルールがあるせいだが、もし5月1日を「休日」とした場合には4月30日と5月2日は平日のままの飛び石連休となる。
>給料だけが普段の月の1/3減るわけだし。
つまりカレンダー通りに休める会社なら、来年のGWは最大3日休みが増えるだけだ。今からその3日分のために節約するか、人手不足の業界のために短期バイトに登録するとか、減収分に打てる手はいくらでもあると思うが。
月給制でも年間休日日数は決まっているので、夏休みや冬休みが削られることになるのではないかと。結局、有給休暇を使ってしまいそうですね。
そこは、有給消化デーじゃないすか
遊び呆けてりゃいいじゃんなんで、そんなに仕事したいの?仕事なんて無けりゃない方がいい
仕事しなくても金に困らん奴か? うらやましいのぉ。
その10連休には土日が二回ずつ含まれているわけで。実際に減るのは月の1/5ですねえ。
リスクに対して鈍感な人の常套句ですな
もしかしてあなたは、新規事業の提案に関して「100%うまくいくのか? なに、100%は無理だと? じゃあだめだ!」って言ってる偉い方でしょうか?うらやましいです。
リスクに対して過敏だ、って言われてるんですよ
徳政令こい!って借金ないや。ちょっと借りてくるか。
懲役、禁固、死刑については、昭和天皇の時でも恩赦はなかったってよ。現皇太子の成婚の時には、素行が良い人のみ64人だけ恩赦だとさ。
まぁアレだ、感謝祭に七面鳥を1羽逃がしたり、結婚式でハト飛ばしたりするのと同じようなもんじゃね?
どれだけ素行が良かったとしても罪を犯していない一般人と比べたら雲泥の差があるので、やはり強烈な不公平ですね。
まず、皇室に動きがあることと罪が赦されることとは何の論理的関連性もない。中世ならともかく、現代法治国家としては理がない。
恩赦の意味するところを考えると、罪が罪たるのは国家のさじ加減1つでしかないので実際には黒を白にもグレーにもできますよー ということ(一面では真実だけれども)。よりわかりやすく言うと、「天皇が代わったから罪を赦します」を肯定する理屈は「天皇が代わったから無実の人間を全員牢屋にぶち込みます」も同様に肯定することができる。
あと、鳥を逃がすのは関係ないです(鳥は罪を犯して収監されているわけではない)。
えー、憲法に明記された国事行為なんですけど恩赦は刑罰を軽減するものであって、罪まで消し去るものでは無い。まして罪をどうこうする権限など無い。天皇制にいちゃもん付けたくて、論理が破綻していないか?
法律や憲法の後ろ盾があるというのなら、その法が間違っていると私は思いますがね。
>まして罪をどうこうする権限など無い。では「あなたには何の罪もないが天皇が代わったので罰だけ受けろ」はいいのだろうか。
天皇制そのものに対しては何の意見もないです。あるように読めます???
ログアウトされていた。↑は私
間違っていると言っても法は法。そんだけのはなし
戦後の憲法体制下で特に陪審制を押し付けなかったGHQは、一応最高裁判事の国民審査制を置いたものの、機能しないだろうと考えたのか、官僚裁判官の判決を民主的に選ばれた内閣によって回復する可能性を与えたと考えるべきでは?
因みに米軍統治下の琉球体制下では、陪審制が摂られていたそうな。それも現代日本の様な地裁の重罪だけと云うしみったれたものでなくでなく、微罪を除いて全裁判で陪審制が受けられたそうな。
つまりアメリカは中世国家だった・・・?
罪人の特典に比べ一般人の特典が一週間休みってちょっと(かなり)安くないか?
釈放すれば1人分の食事代が浮くからただ単に国家の怠慢でしかないつまる所、こんな糞制度なんてやめろむしろ天皇の記念日なんだから死刑判決出た奴の公開死刑での一斉死刑にしたらいい
他のコメントも含め、基本的に貴君のコメントに賛同する立場だけど、(悪法とは思うが)法律的な後ろ盾があって、伝統行事的意味合いでどうしても恩赦を行うなら、超模範囚に限って1週間の休暇と娑婆に出るのを許可するくらいは、良いかな?と思います。
#娑婆の方が地獄だった、なんて落語のオチみたいのを期待しているだけですが。
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真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
罪人には特典が与えられるが
一般人はどん底状態の者にすら何もいいことが無い。
国家のやることにこのような不平等はあってはならない。
やるなら国民全員を一週間ぐらい休みにするとか
定額給付金ばらまくとか、そういうので対応すべき。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
悪い人より良い人の方が報われるべきというのは当たり前のことであって、普段の法律もそうなってるし、社会システムも基本的にそうなってる
元号が変わるという何十年に一度しかない「特別な時」にやることじゃない
悪い人ではあるけれど、彼らも罪を犯してしまうような運命に生まれた不運な人なのだから、たまには救ってやろう、というのが恩赦なのでは?
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
特別な時なので理を曲げていいという主張だとしたら賛同しかねる。
ちなみに私の主張は「良い人でありかつ不運な人の方を救ってやるべきでは」だ。
>罪を犯してしまうような運命に生まれた不運な人
この考え方はキリスト教っぽいな。決定論というか予定説というか。
個人的には、他人に憐憫を投げける側の傲慢さしか感じない。
罪人にもあたりまえの人間性を認めるべきであり
その責任に関しても同じ1人前分をしっかり取らせるべきだ。
相手は悪戯をした飼い犬ではなく判断能力のある人間なのだから。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
もちろん書いたとおり「不運な人を救う」だから、理は曲げていいという話ではない
キリスト教的かどうかはわからないが、個人的には仏教っぽく思いますね
この世で悪行を働いたのもその原因は前世からの因果がどうのこうのみたいな、でも心を入れ替えれば悪人でも救われる云々
まあ仏教に詳しいわけでもなく適当ですが
それに仏教キリスト教がどうのこうのより何より科学的よね
やっぱり科学的には自由意志はないという立場の方が主流でねーの?
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
> 科学的には自由意志はないという立場の方が主流
??!??!?
どういうことです? はじめて聞いた
(自由意志の定義次第ではどうとでもなりそうだけれど)
それに、心の哲学かなにかで自由意志とはまやかしであると結論が出たとしても、
法的に自由意志を認められるかどうかはまた別個の話ですね
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
>どういうことです? はじめて聞いた
まあ科学的に物事を考える人の間ではリベットの実験以来自由意志はないと考える人の方が割合として多いいんじゃない?というだけで、それ以上でもそれ以下でもないです(私のその感覚を否定されるのならそれは全く構いません)
また、恩赦っていう特別な話をしている(しかも私個人が適当に自分の印象で言ってるだけ)なので、法的な話をしてるわけでもないし、細かい是非の議論をする気もないです
ただ、世界的に刑務所が懲罰機関としてより更生機関としての色を強くしてきてるのは、このような科学的な流れと無関係ではないと思います(これもただの印象なので、あまり細かいツッコミをされても困りますが)
Re: (スコア:0)
科学的とか、本質的とか、合理的とか言う形容詞に意味は無いって、ばあちゃんが言ってました
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:1)
臨時で年間休日に5日間も休日はさんだから、経済活動に影響が出る。
臨時給付金は所得再配分の手段としては下策、自治体が死ぬ。たいした額にはならない。
市井にいるひとは、どんだけ経済的に苦しんでいても、病気で苦しんでいても自由があり、銀シャリを食べ、スマホを弄れる。(閉鎖病棟の人を除く)
服役中は公民権を停止され、麦飯を食べ、監視されながら新聞を読む。服役囚が日本の底辺だよ。
模範囚が出所して、社会復帰するのが、どれだけあなたの言う平等やらに抵触するんだよ。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:4, すばらしい洞察)
経済活動に影響が出てダメな理由は? 先進国でもバカンスで1ヶ月休むとかは普通だが、それができない理由は?
というか天皇誕生日という祝日そのものに対しても同じ批判が成り立ちますよね?
給付金が嫌なら所得税の減免とかですね。
どん底の救済を意図するなら、逆進性の高い消費税率を下げるでもいい。
服役中の人間はタダ飯を食える(それを目的にわざと軽犯罪で収監される人間がいるぐらい)。
一方で経済的困窮やブラック労働から精神や身体を壊し一生を棒に振ることになる人間もいる。
こうすると、本当に服役囚が最底辺かは議論の余地があると感じている。
労働者こそが一番の地獄を見ているのでは?
収監期間の長さは犯した罪の重さによって決まるのであり、模範囚かどうかは関係がない。
模範囚である事実は罪をどうこうすることはできない。
きちんと定められた期間刑に服してから晴れて社会復帰してくれればそれでよい。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:1)
・全員が一斉に休む
・誰かが予定を組んで1か月休む
この二つが同じに感じるのなら何らかの異常がありそうな気がする。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
じゃあバカンスのところをクリスマス休暇に読み替えてください。
クリスマス休暇は全員一斉に1ヶ月ぐらい休みますよね。
それで経済活動に影響は出るが年間の労働生産性としては日本よりもずっと高い。
Re: (スコア:0)
どこかの国全体が1ヶ月休むなんてのは聞いたことがないけど、そんな国あるの?
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:3)
ドイツとかを想定していたが勘違いだったようだ。クリスマス休暇は2週間ぐらい。
ちなみに全員休んでいるので店は全部閉店する。
http://workingholiday-net.com/magazine/weblog/article-200612261677.html [workingholiday-net.com]
Re: (スコア:0)
米国本社は、「12月は実働1週間」って言われてるけど、さすがに1か月はないかな。
欧州では1か月くらいバカンスを取るみたいだけど。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
期間を別にすれば、20数年くらい過去に戻れば、日本でも年始はそんな感じだったという話も聞いたことがある気がしますね。
# 2週間でも「先進国で普通」は絶対にねーよ、って感じだけど。
Re: (スコア:0)
十年くらい前に二年くらいの短い間だけカルフォルニアのセルフォン業界にいたけど、全員一斉に一ヶ月も休むことはなかったよ。
決定権者がバカンスに入って契約が進みにくいとかはあったけど、作業は進んでた。
Re: (スコア:0)
>服役囚が日本の底辺だよ。
これ [srad.jp]の、例えば読んでみたら? [srad.jp]
半分は自虐のギャグだけど、さすがに↓は無茶苦茶だと思うよ。
>どんだけ経済的に苦しんでいても、病気で苦しんでいても自由があり、銀シャリを食べ、スマホを弄れる。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:1)
ほんとうに公職選挙法違反とか一般国民には関係ありません。
消費税減税とかにすれば景気も回復して皆で幸せになれるのですが。
Re: (スコア:0)
10連休とかの話聞いたよ。
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:1)
月給制の給料体系の人はいいけど、時給で計算される人にとっては地獄だよ。
家賃も公共料金も変わらないのに、給料だけが普段の月の1/3減るわけだし。
実際に増える休みは最大3日 (スコア:1)
4月27日(土)
4月28日(日)
4月29日(祝)昭和の日
4月30日(火) *天皇陛下譲位
5月 1日(水) *皇太子さま即位・改元
5月 2日(木)
5月 3日(祝)憲法記念日
5月 4日(祝)みどりの日
5月 5日(祝)こどもの日
5月 6日(月)振替休日
10連休は、5月1日を「祝日」とする場合の話。祝日法に「その前日及び翌日が『国民の祝日』である日は休日とする」というルールがあるせいだが、もし5月1日を「休日」とした場合には4月30日と5月2日は平日のままの飛び石連休となる。
>給料だけが普段の月の1/3減るわけだし。
つまりカレンダー通りに休める会社なら、来年のGWは最大3日休みが増えるだけだ。
今からその3日分のために節約するか、人手不足の業界のために短期バイトに登録するとか、減収分に打てる手はいくらでもあると思うが。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
再来年な
#曜日はあってるのに...
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:1)
月給制でも年間休日日数は決まっているので、
夏休みや冬休みが削られることになるのではないかと。
結局、有給休暇を使ってしまいそうですね。
Re: (スコア:0)
そこは、有給消化デーじゃないすか
Re: (スコア:0)
遊び呆けてりゃいいじゃん
なんで、そんなに仕事したいの?
仕事なんて無けりゃない方がいい
Re: (スコア:0)
仕事しなくても金に困らん奴か? うらやましいのぉ。
Re: (スコア:0)
その10連休には土日が二回ずつ含まれているわけで。
実際に減るのは月の1/5ですねえ。
Re: (スコア:0)
リスクに対して鈍感な人の常套句ですな
Re: (スコア:0)
もしかしてあなたは、新規事業の提案に関して
「100%うまくいくのか? なに、100%は無理だと? じゃあだめだ!」
って言ってる偉い方でしょうか?
うらやましいです。
Re: (スコア:0)
リスクに対して過敏だ、って言われてるんですよ
Re: (スコア:0)
徳政令こい!って借金ないや。ちょっと借りてくるか。
Re: (スコア:0)
懲役、禁固、死刑については、昭和天皇の時でも恩赦はなかったってよ。
現皇太子の成婚の時には、素行が良い人のみ64人だけ恩赦だとさ。
まぁアレだ、感謝祭に七面鳥を1羽逃がしたり、結婚式でハト飛ばしたりするのと同じようなもんじゃね?
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
どれだけ素行が良かったとしても
罪を犯していない一般人と比べたら雲泥の差があるので、
やはり強烈な不公平ですね。
まず、皇室に動きがあることと罪が赦されることとは何の論理的関連性もない。
中世ならともかく、現代法治国家としては理がない。
恩赦の意味するところを考えると、罪が罪たるのは国家のさじ加減1つでしかないので
実際には黒を白にもグレーにもできますよー ということ(一面では真実だけれども)。
よりわかりやすく言うと、「天皇が代わったから罪を赦します」を肯定する理屈は
「天皇が代わったから無実の人間を全員牢屋にぶち込みます」も同様に肯定することができる。
あと、鳥を逃がすのは関係ないです(鳥は罪を犯して収監されているわけではない)。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
えー、憲法に明記された国事行為なんですけど
恩赦は刑罰を軽減するものであって、罪まで消し去るものでは無い。まして罪をどうこうする権限など無い。
天皇制にいちゃもん付けたくて、論理が破綻していないか?
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:1)
法律や憲法の後ろ盾があるというのなら、その法が間違っていると私は思いますがね。
>まして罪をどうこうする権限など無い。
では「あなたには何の罪もないが天皇が代わったので罰だけ受けろ」はいいのだろうか。
天皇制そのものに対しては何の意見もないです。あるように読めます???
Re:真面目に生きている人間を救済するのが先 (スコア:2)
ログアウトされていた。↑は私
Re: (スコア:0)
間違っていると言っても法は法。
そんだけのはなし
Re: (スコア:0)
戦後の憲法体制下で特に陪審制を押し付けなかったGHQは、一応最高裁判事の国民審査制を置いたものの、機能しないだろうと考えたのか、官僚裁判官の判決を民主的に選ばれた内閣によって回復する可能性を与えたと考えるべきでは?
因みに米軍統治下の琉球体制下では、陪審制が摂られていたそうな。
それも現代日本の様な地裁の重罪だけと云うしみったれたものでなくでなく、微罪を除いて全裁判で陪審制が受けられたそうな。
Re: (スコア:0)
つまりアメリカは中世国家だった・・・?
Re: (スコア:0)
罪人の特典に比べ一般人の特典が一週間休みってちょっと(かなり)安くないか?
Re: (スコア:0)
釈放すれば1人分の食事代が浮くから
ただ単に国家の怠慢でしかない
つまる所、こんな糞制度なんてやめろ
むしろ天皇の記念日なんだから死刑判決出た奴の公開死刑での一斉死刑にしたらいい
Re: (スコア:0)
他のコメントも含め、基本的に貴君のコメントに賛同する立場だけど、
(悪法とは思うが)法律的な後ろ盾があって、伝統行事的意味合いでどうしても恩赦を行うなら、
超模範囚に限って1週間の休暇と娑婆に出るのを許可するくらいは、良いかな?と思います。
#娑婆の方が地獄だった、なんて落語のオチみたいのを期待しているだけですが。