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>新しいアイデアをシェアしてブラッシュアップすべきだ堀江さんったら、またアホなことをちゃんと調べもせずに・・・。特許ってものは、まさに堀江さんがやりたいことをするための制度ですよ。特許庁より:「特許制度は、(中略)その発明を公表して、それをヒントに新たな技術開発を促進する制度です。」 [jpo.go.jp]#URL、"beginner/beginner_03.html"だ。この人、初心者用解説に書いてあるようなことすら知らないのか・・・
研究開発してる側じゃなくて、如何にそれらを安く使うかの側に立ってる人の意識ってこんなもんだろうね。
それ以上に「発明」に対して価値を全く認めないとんでもない奴だね。「そんなの単なる思い付きでしょ」とさらっと言いそうな気がする。
まずは特許出願できるような発明を自分で1件でもしてみろってんだ。
企業・研究機関とかだと、先に特許出してから論文出すみたいな特許制度ありきの情報公開だったりするから、特許がないと少なくとも営利団体からの学術論文は減りそうですよね。
なので、> 氏は新しいアイデアをシェアしてブラッシュアップすべきだとしているというには特許制度は有効なはず。
問題は、その後のビジネス化のほうでしょうね。
そのような趣旨で運用されているところなんて殆ど見たことないけどな。
パテントトロールのニュースでしか特許を見たこと無い人だとそう思うんだろうけど、ワクチンなんかの医薬品も特許で守られてる物の代表例だよ。
医薬品開発の利益が守られなければ開発にかかる膨大なコストを賄うことができず、どこの企業も新薬開発ではなく、他社の作った薬品をパクることだけに力を注ぐことになるだろう。開発者の利益が特許で保護されなければ、医療の根幹が崩壊するだろうね。
たとえば新薬みたいなものは開発に金も時間もかかるのに、パクるのは比較的容易。これに対してソフトウエアみたいなものは思い付くだけなら瞬時なのに、パクるのは簡単にはいかない。だから特許は必用だけど「ソフトウエア特許」は無用。というのが「カーマーカー特許とソフトウェア―数学は特許になるか」で既に言われたこと。これがこれが1995年か。20年以上前の話なのね。 https://www.amazon.co.jp/dp/412101278X/ [amazon.co.jp]
逆に医薬品は守られすぎてる気がする
新薬開発には大金が~を大義の御旗の如くにして、どれほど製薬会社が儲けてるか…必要以上に薬漬けにして、社会保険を圧迫しているのかと
//武田邦彦じゃないけど、大したことなくても正常値から外れたら「お薬出しときますね」の世界
どうやって製薬会社が薬漬けにするんですか?厚生労働省が薬価を決めているはずなのに何故?適応症例も決っていてこの症状ならコレとか決っているのに?
どれほど製薬会社が儲けているのかって儲からないなら誰もやらないでしょ、そんな商売。何故勝手に「医者とか製薬会社は善意の存在であるべき」っていうのを貼り付けるんですか?
薬漬けになるのは、お金を持っている往生際の悪い患者じゃないですかね。薬漬けになるか否かは、患者の判断に委ねられている。
結局のところ、患者は自堕落であり、金を払って楽をしようとするのが悪いんじゃ。「暴飲暴食やってますが、それをチャラにする薬ください」の世界。医食同源ですよ、運動もやれ。
介護休暇中の役人AC
うちの社長の「医食同源ですよ、運動」
健康食材の普及健康食材の機能・効能の情報をしっかり打ち出す
健康食材の普及、これは食材にはさまざまな機能・効能があるんです。それがまさに医食同源ということですよね
食材とそれを使った生薬というのは、実はもともと同じものだと。これが医食同源という発想ですけれども、つまりそうした食材にはさまざまな機能・効能があるんだと。その機能・効能という情報をしっかり打ち出す
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/chiji/p584937.html [kanagawa.jp]
「実証的な証拠」ってたとえばどんなものですか?
「何一つない」ってのは言いすぎだけどまだよくわかってないって所でしょうか。10年くらい前までの研究ならこれにまとまってます。http://levine.sscnet.ucla.edu/general/intellectual/against.htm [ucla.edu]
余談ですが特許制度が経済成長を導く論で良く言及されるAghionらの企業所有形態とイノベーション論文とかは統計分析上の誤りを修正したら結果が再現されなかったんですよね。https://twitter.com/toshi_kuroda/status/940128355122163712 [twitter.com]
特許の期限切れと同時にその技術を使った製品が大量に出回ることとか?
ジェネリック医薬品のこと?確かに医薬品の新規開発は特許で守られないとやってられない分野。あれだけ薬価に差をつけられるのって開発費の存在だからなぁ。
ジェネリック医薬品と言えば、昔、インドでは薬自体には特許が無く製法特許だけがあったため、たとえばバイアグラなどが「製法が異なるから」ということで安く作れていたことがある→それを輸入して高く売る商売が流行っていた。現在のインドでは薬自体の特許を認めているのでもう勝手なジェネリックは無いし、勝手製法で紛れ込んだ不純物などで起こる副作用のために、その薬本来の評判を下げてしまうこともない。
インド製のジェネリック医薬品が、意図したかどうかは別にして世界貢献 [msf.or.jp]していた例がありますね。
医薬品開発は技術力・資金力ともに先進国の企業にしかできないと思いますが、投下した資本を回収した上で収益を上げられる価格設定にすると、支援を必要とする人々には届かなくなってしまいますし、悩ましいところですね。
活用できてない側がそれ言ってもな…
エレクタのアイデアで出来た安価なルミナスで大助かり
なんともったいない・・・。せっかく、膨大な知識とアイディアのデータベースがあるのに、それを使わないなんて。
堀江氏は制度を悪用したパテントトロールの弊害に憂慮して発言したのではないかと思う。
堀江氏みたいに頭のいい人だと、特許をソリューションのデータベースとして使う機会がなかったのかも。技術的に困ったときに公知例を調べると、先人たちのソリューションを多数見つけることができて便利ですよ。大抵は今困っている課題には直接使えませんが、それをヒントにブラッシュアップすれば課題は解決できるし新たな発明はできるしで一石二鳥です。ブラッシュアップしたものが既に権利化されてて、ああ・・皆考えることは同じなのね・・・となることもありますが。
今の特許はドーナツを穴と四点で定義したようなものばっかりで訴訟の参考にしかならん
> 堀江氏みたいに頭のいい人だと??????????????????????????????????????????
ただの皮肉でしょ
バカをバカとはっきりいうことも必要なんですよ。
堀江は制度の実態の話をしてるんでしょ。制度の建前の話じゃなくて。論点をすり替えないで。
その目的に有効では無い、という主張に対して目的そのものを出しても何も議論にならんでしょ。プラスモデ付いてるのが不思議。
そのお題目が全く機能していないといってもいい状況だから廃止してしまえって言っているじゃない。
理想はともかく特許ゴロの連中を見ていると機能不全を起こしている印象はする。
ごく一部の例を見て制度を根本から否定する人いますよね。生活保護不正の例を見て生活保護は全部廃止しろとか言ったり。
堀江は独占の弊害を問題にしている。利点だけ挙げても平行線辿るだけ。反論するなら独占の利点だけでなく欠点も評価し、両者を比較して利点が欠点を上回ることを示さないといけない。
独占というか特許取ってたら基本的には相手と契約して特許使用料支払うなら教えなきゃだめなので同意出来ない契約条件をお互いに出すべきであって以下略
取得しないでも公開しただけで他社への大きな抑止力になるので特許は最適のツールです。糞アイデアでも特許で先に唾つけてしまえばこっちのもの。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
特許の基礎知識が欠如している (スコア:4, 参考になる)
>新しいアイデアをシェアしてブラッシュアップすべきだ
堀江さんったら、またアホなことをちゃんと調べもせずに・・・。特許ってものは、まさに堀江さんがやりたいことをするための制度ですよ。
特許庁より:「特許制度は、(中略)その発明を公表して、それをヒントに新たな技術開発を促進する制度です。」 [jpo.go.jp]
#URL、"beginner/beginner_03.html"だ。この人、初心者用解説に書いてあるようなことすら知らないのか・・・
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:2)
研究開発してる側じゃなくて、如何にそれらを安く使うかの側に立ってる人の意識ってこんなもんだろうね。
Re: (スコア:0)
それ以上に「発明」に対して価値を全く認めないとんでもない奴だね。
「そんなの単なる思い付きでしょ」とさらっと言いそうな気がする。
まずは特許出願できるような発明を自分で1件でもしてみろってんだ。
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:1)
企業・研究機関とかだと、先に特許出してから論文出すみたいな特許制度ありきの情報公開だったりするから、
特許がないと少なくとも営利団体からの学術論文は減りそうですよね。
なので、
> 氏は新しいアイデアをシェアしてブラッシュアップすべきだとしているという
には特許制度は有効なはず。
問題は、その後のビジネス化のほうでしょうね。
Re: (スコア:0)
そのような趣旨で運用されているところなんて殆ど見たことないけどな。
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:3, 参考になる)
パテントトロールのニュースでしか特許を見たこと無い人だとそう思うんだろうけど、
ワクチンなんかの医薬品も特許で守られてる物の代表例だよ。
医薬品開発の利益が守られなければ開発にかかる膨大なコストを賄うことができず、
どこの企業も新薬開発ではなく、他社の作った薬品をパクることだけに力を注ぐことになるだろう。
開発者の利益が特許で保護されなければ、医療の根幹が崩壊するだろうね。
たとえば新薬みたいなものは開発に金も時間もかかるのに、パクるのは比較的容易。
これに対してソフトウエアみたいなものは思い付くだけなら瞬時なのに、パクるのは簡単にはいかない。
だから特許は必用だけど「ソフトウエア特許」は無用。
というのが「カーマーカー特許とソフトウェア―数学は特許になるか」で既に言われたこと。
これがこれが1995年か。20年以上前の話なのね。 https://www.amazon.co.jp/dp/412101278X/ [amazon.co.jp]
Re: (スコア:0)
逆に医薬品は守られすぎてる気がする
新薬開発には大金が~を大義の御旗の如くにして、どれほど製薬会社が儲けてるか…
必要以上に薬漬けにして、社会保険を圧迫しているのかと
//武田邦彦じゃないけど、大したことなくても正常値から外れたら「お薬出しときますね」の世界
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:1)
どうやって製薬会社が薬漬けにするんですか?厚生労働省が薬価を決めているはずなのに何故?
適応症例も決っていてこの症状ならコレとか決っているのに?
どれほど製薬会社が儲けているのかって儲からないなら誰もやらないでしょ、そんな商売。
何故勝手に「医者とか製薬会社は善意の存在であるべき」っていうのを貼り付けるんですか?
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:1)
薬漬けになるのは、お金を持っている往生際の悪い患者じゃないですかね。
薬漬けになるか否かは、患者の判断に委ねられている。
Re: (スコア:0)
結局のところ、患者は自堕落であり、金を払って楽をしようとするのが悪いんじゃ。
「暴飲暴食やってますが、それをチャラにする薬ください」の世界。
医食同源ですよ、運動もやれ。
Re: (スコア:0)
介護休暇中の役人AC
うちの社長の「医食同源ですよ、運動」
健康食材の普及
健康食材の機能・効能の情報をしっかり打ち出す
健康食材の普及、これは食材にはさまざまな機能・効能があるんです。それがまさに医食同源ということですよね
食材とそれを使った生薬というのは、実はもともと同じものだと。これが医食同源という発想ですけれども、つまりそうした食材にはさまざまな機能・効能があるんだと。その機能・効能という情報をしっかり打ち出す
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/chiji/p584937.html [kanagawa.jp]
Re: (スコア:0)
「実証的な証拠」ってたとえばどんなものですか?
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:2)
「何一つない」ってのは言いすぎだけどまだよくわかってないって所でしょうか。
10年くらい前までの研究ならこれにまとまってます。
http://levine.sscnet.ucla.edu/general/intellectual/against.htm [ucla.edu]
余談ですが特許制度が経済成長を導く論で良く言及されるAghionらの企業所有形態とイノベーション論文とかは統計分析上の誤りを修正したら結果が再現されなかったんですよね。
https://twitter.com/toshi_kuroda/status/940128355122163712 [twitter.com]
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:1)
特許の期限切れと同時にその技術を使った製品が大量に出回ることとか?
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:2, すばらしい洞察)
ジェネリック医薬品のこと?
確かに医薬品の新規開発は特許で守られないとやってられない分野。
あれだけ薬価に差をつけられるのって開発費の存在だからなぁ。
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:1)
ジェネリック医薬品と言えば、昔、インドでは薬自体には特許が無く製法特許だけがあったため、たとえばバイアグラなどが「製法が異なるから」ということで安く作れていたことがある→それを輸入して高く売る商売が流行っていた。
現在のインドでは薬自体の特許を認めているのでもう勝手なジェネリックは無いし、勝手製法で紛れ込んだ不純物などで起こる副作用のために、その薬本来の評判を下げてしまうこともない。
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:1)
インド製のジェネリック医薬品が、意図したかどうかは別にして世界貢献 [msf.or.jp]していた例がありますね。
医薬品開発は技術力・資金力ともに先進国の企業にしかできないと思いますが、投下した資本を回収した上で収益を上げられる価格設定にすると、支援を必要とする人々には届かなくなってしまいますし、悩ましいところですね。
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
活用できてない側がそれ言ってもな…
Re: (スコア:0)
エレクタのアイデアで出来た安価なルミナスで大助かり
Re: (スコア:0)
なんともったいない・・・。せっかく、膨大な知識とアイディアのデータベースがあるのに、それを使わないなんて。
Re: (スコア:0)
堀江氏は制度を悪用したパテントトロールの弊害に憂慮して発言したのではないかと思う。
Re: (スコア:0)
堀江氏みたいに頭のいい人だと、特許をソリューションのデータベースとして使う機会がなかったのかも。
技術的に困ったときに公知例を調べると、先人たちのソリューションを多数見つけることができて便利ですよ。
大抵は今困っている課題には直接使えませんが、それをヒントにブラッシュアップすれば課題は解決できるし新たな発明はできるしで一石二鳥です。
ブラッシュアップしたものが既に権利化されてて、ああ・・皆考えることは同じなのね・・・となることもありますが。
Re: (スコア:0)
今の特許はドーナツを穴と四点で定義したようなものばっかりで訴訟の参考にしかならん
Re: (スコア:0)
> 堀江氏みたいに頭のいい人だと
??????????????????????????????????????????
Re: (スコア:0)
ただの皮肉でしょ
Re: (スコア:0)
バカをバカとはっきりいうことも必要なんですよ。
Re: (スコア:0)
堀江は制度の実態の話をしてるんでしょ。制度の建前の話じゃなくて。
論点をすり替えないで。
Re: (スコア:0)
その目的に有効では無い、という主張に対して目的そのものを出しても何も議論にならんでしょ。
プラスモデ付いてるのが不思議。
Re: (スコア:0)
そのお題目が全く機能していないといってもいい状況だから
廃止してしまえって言っているじゃない。
Re: (スコア:0)
理想はともかく特許ゴロの連中を見ていると機能不全を起こしている印象はする。
Re:特許の基礎知識が欠如している (スコア:2, すばらしい洞察)
ごく一部の例を見て制度を根本から否定する人いますよね。
生活保護不正の例を見て生活保護は全部廃止しろとか言ったり。
Re: (スコア:0)
堀江は独占の弊害を問題にしている。利点だけ挙げても平行線辿るだけ。
反論するなら独占の利点だけでなく欠点も評価し、両者を比較して利点が欠点を上回ることを示さないといけない。
Re: (スコア:0)
独占というか特許取ってたら基本的には相手と契約して特許使用料支払うなら教えなきゃだめなので
同意出来ない契約条件をお互いに出すべきであって以下略
Re: (スコア:0)
取得しないでも公開しただけで他社への大きな抑止力になるので特許は最適のツールです。
糞アイデアでも特許で先に唾つけてしまえばこっちのもの。