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・今の職場で今の雇用形態になった際の・今の職場で最初に正規雇用された際の・雇用形態は問わず今の職場で最初に給与として支給された際の・人生で最初に正規雇用された際の・雇用形態は問わず人生で最初に給与として支給された際の
あと税込か、税金その他を引かれた後の金額か（後者だと所得税天引きとかの関係で、1年目の方が手取りがデカい事も）
あ、現時点で雇用されてないケースもあるから「今の」を「最終/直近の(last)」に読み替えてほしい。
初任給って新卒で正規雇用の最初の給与だと思っているけど。だから初任給のなかった人というのも多いのではないかな?
たしかにな。普通は「月給」の話をするじゃろし。
「時給いくらで、一日2～8時間の週4日勤務で○週間ほど働きました」だと初任給という気がしない。
>・雇用形態は問わず人生で最初に給与として支給された際のこれの1か月分または年の12分の1だそうです。
社会に出て だろう。
初任給をもらってない。が必要なんじゃなかろうか。
例えば、個人事業主とかそれなりにいるんじゃないの？
むしろマイナスになるね。
月末締めで、保険と年金で半分以上取られて手取りが凄く少なかった
初任給ではないですが、遅刻しまくった結果。イロイロ差っ引かれたら給料マイナスになって請求書貰った同僚がいました。副業(本業?)の不動産で何倍も稼いでいたので経済的には問題なかったそうな。
副収入？が何倍もあったら何で働いていたの？まあ、経験として、とか、真っ当な社会人として、みたいな考え方で働いている人もいるとは思うが。
>初任給ではないですが、遅刻しまくった結果。>イロイロ差っ引かれたら給料マイナスになって請求書貰った同僚がいました。
これは違法。
厚生年金や住民税などは、有無を言わさずしょっ引かれるます。入院などで有給がなくなり欠勤扱いになると可能性はあると思います。保険申請で本人には七割が支給されますけどね。
遅刻は論外で、範疇外ですが。
自分も月の途中で転職したときに、最初の給料が聞いてた額より少なくて慌てたことあるわ。
学校辞めて最初に仕事したのは業務請負だったから初任給ってのとはちょっと違うけど年500万くらいだったかな。年金も保険も税金も全部自分でやることになってて、失うもののなかった当時の自分は当然全部無視して全額手取りにしてたから、だいぶ助かった。
就職したのはアナハイム・エレクトロニクスかな？
この手の話は手取りと額面を区別せずに進めるとろくな事になりません
少なさをアピールしたい人は手取りを使うでしょうしその逆なら額面を使うでしょう
アンケートも文面を修正すべきかと思います
給与とか年収の話で手取りの事言わんよね手取りの話になる時点でバイアス感じるわ
もう何年スラドにいるのやら、そろそろ分かってくれよ。
30年以上も前だし給料の額なんて覚えてない。入社後の半年ほどは導入教育で、集合教育やら配属先とは別の事業所で２ヶ月ほど現場実習とか。今では考えられないくらい牧歌的だった。その間は実質会社持ちで暮らしていたので、給料の額も確認してなかった。※ 入社後３年ほどで諸般の事情で実施不可となって廃止されたけど。
30年以上も前だし給料の額なんて覚えてない。
物価も大分違いますしねぇ30年以上前の初任給でPC買えんけど今だと買えちゃえますしまぁ用途・スペックにもよりますが
それ物価とは呼ばんでしょw今のスマホなんか大昔のスパコン以上の性能だろうけど、スパコン安くなったなぁ、とは誰も思ってない。ただの技術の進歩ですよ。
まぁ３０年前はバブル開始、今はデフレ、なので物価としては今の方が安いでしょうけどね。
まあ、PCの値段だけで物価を云々するのは違うと思うけど。
例えば、30年前の1988年。この年に発売されたデスクトップ機PC-9801RA2の本体価格(CRTディスプレイ無し(当然液晶ディスプレイも無い))は、定価498,000円。この年の大卒初任給は、153,100円だそうな。
消費者物価指数なんかで比べれば、1988年より今の方が物価が高いはず。
私の記憶にあるのはMac貧乏
IIｃｘ→Q700
♯電源、RAM(30ピンシム)HDD,後確か蓋を引き継ぎ
当時のSunのEWSとAppleのパーソナルコンピュータは機器のアップグレード・プログラムを用意していた(していただけ?)なあ。やや遅れてHPもPA-RISC搭載モデルのアップグレード・プログラムあったかも。家庭用のゲーム機とかDOS/Vの世界ではそういうのは覚えていない。
てぇのは、秋葉原とか日本橋とか、日本でも限られた地域だけじゃない?
流石に安い気はしないな
デフレスパイラルで物価は下がり続けたのに四大卒の初任給は上がり続けてましたからね。バブル崩壊後は初任給が年6000円も上がって前年採用の社員の給料を上回るなんてことはさすがになかったでしょうけど。
1990年当時、初任給で食った車エビのエビフライは一尾2000円でした。
40年前の話だが10万円強（天引き前）くらいだった。
自分も40年前だけど、6万ぐらいだった気がする。
年金の加入記録から想像するに６万くらいかな。高度成長の登りきったところだから数年、数ヶ月違うだけで全く違う時代でした。
15年前で8万円でした(天引き前スタートアップ企業で人に呼ばれて入社。今はそこそこ貰えてるから笑って話せるけど。
ですが、技術系採用の公務員で11万ぐらいだった記憶が。家賃が3.3万で家賃補助が1.5万だったかな。
この年はちょうどバブル経済の真っ最中でしたので、行きたい所に行けました。
高校のクラスメイトは大手家電メーカーとかに行きましたね。NECとか東芝とか日立とか。
こちらの方が給与が良かったのでしょうが、地味な公務員を選んだ地味人間です。
だがそのあとすぐにバブル経済が弾けてまして、大学進学組は就職氷河期でした。
高卒の方が就職先が良かったという稀有な世代でしたね。
ほぼ同世代ですが受験の時とか人はいっぱいいたはずなのに仕事でこの世代の人にはあまり会わない。みんなどこに行ってしまったんだ。
ちなみに大卒なのでしばらくフリーターしてから働き始めましたがIT業界という選択は良かったと思います。20万弱から始まって未だに仕事できてるし。
原本がのこってました。手取り117300円で、それに加えて家賃補助が16000円でした。
自分は1990年高卒だけど、同級生のセリフ高校卒業時：俺も同じとこ入って上司になってお前のこと使ってやるからｗｗ大学卒業時：自動車ディーラーでがっぽり稼いでやるｗｗ
※別に馬鹿にするつもりはないですが、大口叩くと後がイヤだなぁと人生で学んだ印象的な出来事だった。
バブルの残り香をかがせていただきました。1年もたなかったけど、あそこが一番月給良かったんじゃないかな。
社会保険料や住民税の控除がない分、初任給は高かった覚えが。で、2か月目にあれ？少ないな。と2年目も同じ。
年寄りばかりとはいえ、自分と同年代が多いだろうと思っていたら初任給１０万円台ってありえないだろう、いつの時代だ？ってくらい低かった。まともな大卒なら手取りとしても初任給は１０万円台後半だが、俺の想像以上に平均年齢高かった orz
こういう話題は「支給額」で考えるのが常識なのですが、手取りで考えている人が異様に多いですね。入社して寮にはいれば寮費とか取られるとか、個人によって差があることを理解できていないのでしょう。
ちなみに、９０年代初期の入社でしたが・高卒 １８４０００・大卒 ２２５０００・院卒 ２４７０００だったと思う。（某メーカー、記憶が正しければ）
そうそう、まさにこれ。俺は９０年代後半だがほとんど同じ。ていうか、今でもほとんど同じ。逆に下がっているかも。
おれも大手機械メーカーだったから、手取りの議論に意味はない。寮は食事は格安だし風呂は業者が掃除してくれて銭湯にただで入っているようなもんだし水光熱費も全部まとめて月３０００円だった。１０万円台後半の手取り金額はそのままほとんど貯金だからね。自分で部屋借りてやりくりしている人と比べるとマジで１０万円くらい自由度が違う。
２１世紀入社組ですが、初任給は大企業へ院卒入社でも製造業だと１０万円台後半ですよ。ほかだと本当に１０万円台前半当たり前じゃないかなあ。
たしか3万だったのような記憶がある、そのあとは、ボーナスが年3回でたり昇給が年2回あっったりトイレットペーパーが無くなったら急に給料が上り、ボーナスが無くなったり色々ありました
自分は偽装請負だったからこそ社会保険も税金も踏み倒して、それを原資に給料のいい正社員のポジションに就くための勉強ができたよ。
偽装請負万歳。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
10～15万にVote (スコア:1)
確か、10万以上は手元に残った筈です（笑）。
当時勤めていたバイト先で、社員の方から「特に難しいことなく社員になれるから、なってみたら？」とか言われて社員になりました。
面接すらあったか覚えてないなぁ。
数年勤めた後に退職し、友人の伝手で紹介してもらった会社にバイトで入る→遠隔地で仕事して欲しいから社員にならない？とかでまたも面接程度で社員に。
あれ……入社した会社に限って言えば、学力テストとか受けた事ないなぁ。
どういう意味での「初任給」だろう (スコア:1)
・今の職場で今の雇用形態になった際の
・今の職場で最初に正規雇用された際の
・雇用形態は問わず今の職場で最初に給与として支給された際の
・人生で最初に正規雇用された際の
・雇用形態は問わず人生で最初に給与として支給された際の
Re:どういう意味での「初任給」だろう (スコア:2)
あと税込か、税金その他を引かれた後の金額か
（後者だと所得税天引きとかの関係で、1年目の方が手取りがデカい事も）
Re:どういう意味での「初任給」だろう (スコア:1)
あ、現時点で雇用されてないケースもあるから「今の」を「最終/直近の(last)」に読み替えてほしい。
Re:どういう意味での「初任給」だろう (スコア:1)
初任給って新卒で正規雇用の最初の給与だと思っているけど。
だから初任給のなかった人というのも多いのではないかな?
Re: (スコア:0)
たしかにな。普通は「月給」の話をするじゃろし。
「時給いくらで、一日2～8時間の週4日勤務で○週間ほど働きました」
だと初任給という気がしない。
Re: (スコア:0)
>・雇用形態は問わず人生で最初に給与として支給された際の
これの1か月分または年の12分の1だそうです。
Re: (スコア:0)
>・雇用形態は問わず人生で最初に給与として支給された際の
これの1か月分または年の12分の1だそうです。
社会に出て だろう。
例外 (スコア:1)
初任給をもらってない。が必要なんじゃなかろうか。
例えば、個人事業主とかそれなりにいるんじゃないの？
Re:例外 (スコア:1)
むしろマイナスになるね。
初任給って何も引かれてなかったから、１０万円代後半（３０年近く前だけど (スコア:1)
月の真ん中で入社したら (スコア:0)
月末締めで、保険と年金で半分以上取られて手取りが凄く少なかった
Re:月の真ん中で入社したら (スコア:1)
初任給ではないですが、遅刻しまくった結果。
イロイロ差っ引かれたら給料マイナスになって請求書貰った同僚がいました。
副業(本業?)の不動産で何倍も稼いでいたので経済的には問題なかったそうな。
Re: (スコア:0)
副収入？が何倍もあったら何で働いていたの？
まあ、経験として、とか、真っ当な社会人として、みたいな考え方で働いている人もいるとは思うが。
Re: (スコア:0)
>初任給ではないですが、遅刻しまくった結果。
>イロイロ差っ引かれたら給料マイナスになって請求書貰った同僚がいました。
これは違法。
Re: (スコア:0)
これは違法。
厚生年金や住民税などは、有無を言わさずしょっ引かれるます。
入院などで有給がなくなり欠勤扱いになると可能性はあると思います。
保険申請で本人には七割が支給されますけどね。
遅刻は論外で、範疇外ですが。
Re: (スコア:0)
自分も月の途中で転職したときに、最初の給料が聞いてた額より少なくて慌てたことあるわ。
学校辞めて最初に仕事したのは業務請負だったから
初任給ってのとはちょっと違うけど年500万くらいだったかな。
年金も保険も税金も全部自分でやることになってて、
失うもののなかった当時の自分は当然全部無視して
全額手取りにしてたから、だいぶ助かった。
Re: (スコア:0)
就職したのはアナハイム・エレクトロニクスかな？
手取りなのか額面なのか (スコア:0)
この手の話は
手取りと額面を区別せずに進めると
ろくな事になりません
少なさをアピールしたい人は手取りを使うでしょうし
その逆なら額面を使うでしょう
アンケートも文面を修正すべきかと思います
Re:手取りなのか額面なのか (スコア:2)
給与とか年収の話で手取りの事言わんよね
手取りの話になる時点でバイアス感じるわ
Re:手取りなのか額面なのか (スコア:2)
スラド国民投票「だって、そもそもがジョークだし」 (スコア:1)
もう何年スラドにいるのやら、そろそろ分かってくれよ。
正直な話 (スコア:0)
30年以上も前だし給料の額なんて覚えてない。
入社後の半年ほどは導入教育で、集合教育やら配属先とは別の事業所で２ヶ月ほど現場実習とか。今では考えられないくらい牧歌的だった。その間は実質会社持ちで暮らしていたので、給料の額も確認してなかった。
※ 入社後３年ほどで諸般の事情で実施不可となって廃止されたけど。
Re: (スコア:0)
30年以上も前だし給料の額なんて覚えてない。
物価も大分違いますしねぇ
30年以上前の初任給でPC買えんけど
今だと買えちゃえますし
まぁ用途・スペックにもよりますが
Re: (スコア:0)
それ物価とは呼ばんでしょw
今のスマホなんか大昔のスパコン以上の性能だろうけど、スパコン安くなったなぁ、とは誰も思ってない。
ただの技術の進歩ですよ。
まぁ３０年前はバブル開始、今はデフレ、なので物価としては今の方が安いでしょうけどね。
Re:正直な話 (スコア:1)
まあ、PCの値段だけで物価を云々するのは違うと思うけど。
例えば、30年前の1988年。
この年に発売されたデスクトップ機PC-9801RA2の本体価格(CRTディスプレイ無し(当然液晶ディスプレイも無い))は、定価498,000円。
この年の大卒初任給は、153,100円だそうな。
消費者物価指数なんかで比べれば、1988年より今の方が物価が高いはず。
Re:正直な話 (スコア:1)
Re:正直な話 (スコア:1)
あの頃のSofmapで勤務していましたが、JACCSの72回払い（もっとあったかな、覚えてない）のPOPとか店内に貼ってあったなぁ。
6年も同じPCの支払するとか何事？ってカンジですな。
ピザボックス型のMacintosh LC IIIとかモニタ一体型のMacintosh SE辺りが初めて触ったMacだったか。
イジェクトしたいメディアをゴミ箱に入れて取り出すのに驚いたのも懐かしい思い出。
RAM Doublerとかの単語が湧きあがってきたッ！
Re:正直な話 (スコア:2)
私の記憶にあるのはMac貧乏
IIｃｘ→Q700
♯電源、RAM(30ピンシム)HDD,後確か蓋を引き継ぎ
Re:正直な話 (スコア:1)
当時のSunのEWSとAppleのパーソナルコンピュータは
機器のアップグレード・プログラムを用意していた(していただけ?)なあ。
やや遅れてHPもPA-RISC搭載モデルのアップグレード・プログラムあったかも。
家庭用のゲーム機とかDOS/Vの世界ではそういうのは覚えていない。
Re:正直な話 (スコア:1)
てぇのは、秋葉原とか日本橋とか、日本でも限られた地域だけじゃない?
Re: (スコア:0)
流石に安い気はしないな
Re: (スコア:0)
デフレスパイラルで物価は下がり続けたのに四大卒の初任給は上がり続けてましたからね。
バブル崩壊後は初任給が年6000円も上がって前年採用の社員の給料を上回るなんてことは
さすがになかったでしょうけど。
1990年当時、初任給で食った車エビのエビフライは一尾2000円でした。
何時の話か書かないと意味がない (スコア:0)
40年前の話だが10万円強（天引き前）くらいだった。
Re: (スコア:0)
自分も40年前だけど、6万ぐらいだった気がする。
Re: (スコア:0)
年金の加入記録から想像するに６万くらいかな。
高度成長の登りきったところだから数年、数ヶ月違うだけで全く違う時代でした。
Re: (スコア:0)
15年前で8万円でした(天引き前
スタートアップ企業で人に呼ばれて入社。今はそこそこ貰えてるから笑って話せるけど。
1991年3月高卒 (スコア:0)
ですが、技術系採用の公務員で11万ぐらいだった記憶が。家賃が3.3万で家賃補助が1.5万だったかな。
この年はちょうどバブル経済の真っ最中でしたので、行きたい所に行けました。
高校のクラスメイトは大手家電メーカーとかに行きましたね。NECとか東芝とか日立とか。
こちらの方が給与が良かったのでしょうが、地味な公務員を選んだ地味人間です。
だがそのあとすぐにバブル経済が弾けてまして、大学進学組は就職氷河期でした。
高卒の方が就職先が良かったという稀有な世代でしたね。
Re:1991年3月高卒 (スコア:2)
ほぼ同世代ですが
受験の時とか人はいっぱいいたはずなのに
仕事でこの世代の人にはあまり会わない。
みんなどこに行ってしまったんだ。
ちなみに大卒なのでしばらくフリーターしてから
働き始めましたがIT業界という選択は良かったと思います。
20万弱から始まって未だに仕事できてるし。
Re: (スコア:0)
原本がのこってました。手取り117300円で、それに加えて家賃補助が16000円でした。
Re: (スコア:0)
自分は1990年高卒だけど、同級生のセリフ
高校卒業時：俺も同じとこ入って上司になってお前のこと使ってやるからｗｗ
大学卒業時：自動車ディーラーでがっぽり稼いでやるｗｗ
※別に馬鹿にするつもりはないですが、大口叩くと後がイヤだなぁと人生で学んだ印象的な出来事だった。
はっきりは覚えてないけど (スコア:0)
バブルの残り香をかがせていただきました。
1年もたなかったけど、あそこが一番月給良かったんじゃないかな。
2か月目、2年目から目減り (スコア:0)
社会保険料や住民税の控除がない分、初任給は高かった覚えが。
で、2か月目にあれ？少ないな。と
2年目も同じ。
こんなに年寄りだったのか (スコア:0)
年寄りばかりとはいえ、自分と同年代が多いだろうと思っていたら
初任給１０万円台ってありえないだろう、いつの時代だ？ってくらい低かった。
まともな大卒なら手取りとしても初任給は１０万円台後半だが、
俺の想像以上に平均年齢高かった orz
Re: (スコア:0)
こういう話題は「支給額」で考えるのが常識なのですが、手取りで考えている人が異様に多いですね。
入社して寮にはいれば寮費とか取られるとか、個人によって差があることを理解できていないのでしょう。
ちなみに、９０年代初期の入社でしたが
・高卒 １８４０００
・大卒 ２２５０００
・院卒 ２４７０００
だったと思う。（某メーカー、記憶が正しければ）
Re: (スコア:0)
そうそう、まさにこれ。
俺は９０年代後半だがほとんど同じ。
ていうか、今でもほとんど同じ。逆に下がっているかも。
おれも大手機械メーカーだったから、手取りの議論に意味はない。
寮は食事は格安だし風呂は業者が掃除してくれて銭湯にただで入っているようなもんだし
水光熱費も全部まとめて月３０００円だった。
１０万円台後半の手取り金額はそのままほとんど貯金だからね。
自分で部屋借りてやりくりしている人と比べるとマジで１０万円くらい自由度が違う。
Re: (スコア:0)
２１世紀入社組ですが、初任給は大企業へ院卒入社でも製造業だと１０万円台後半ですよ。ほかだと本当に１０万円台前半当たり前じゃないかなあ。
Re:こんなに年寄りだったのか (スコア:2)
つーか，初月から働かせ過ぎだろ。20日締めのところ１日入社だから。１月分ねえし。
50年前は (スコア:0)
たしか3万だったのような記憶がある、
そのあとは、ボーナスが年3回でたり
昇給が年2回あっったり
トイレットペーパーが無くなったら急に給料が上り、
ボーナスが無くなったり
色々ありました
Re:家賃引いて10万無し (スコア:1)
自分は偽装請負だったからこそ社会保険も税金も踏み倒して、それを原資に
給料のいい正社員のポジションに就くための勉強ができたよ。
偽装請負万歳。