ISDN - アナログ 同番移行 問題の謎

Anonymous Coward 曰く，"フレッツADSLの値下げ記事を見て、フレッツISDNを解約することに決めた。 早速116番に電話して、フレッツを解約するとともに、 回線もアナログに戻してもらおうとした、 何せ基本料金が半額だしな！ ところがNTTのおねぇさん曰く、 「はじめからISDNのお客様はアナログに変更する際は電話番号が変わります。」 確かに、大阪に住んでた時にISDNへの同番移行して、こちらでは最初っからISDNだったことになるが・・・なんで逆はできんのじゃ！納得いかん！ ということで、総務省に聞いてみた。 丁寧に対応してくれたお兄ちゃんによると、アナログ->ISDN移行には、特殊な振り分け用機器を 交換機との間に挟んだ感じで対応しているらしく、ISDN->アナログには同等の開発が必要らしい。 実際、総務省でもこの問題は認識しているらしく、去年の10月にNTTに指導を行ったらしい。で、その結果NTTからは、 「16ヶ月以内に対応するよう努力する」「でも、お客さんに追加の料金負担があるかもねん！」 という回答を受けて、只今その16ヶ月を待っているところだそうだ！ ガキの使いか！総務省！ フレッツADSLの更なる値下げが発表された本日、 古株ISDNなみなさん、どう思うよ？"

そういう事情があったとはしらなんだ。おそらく、一旦ISDNに移行したユーザはアナログにさらに移行するとは思ってなかったんだろうな。でも、状況は変わってしまった。DSL over ISDN がリリースされていれば…とも思うが、お蔵入りさせたのはほかならぬNTT。結局あちこち自分自身で退路を断っているようにしか見えない…

ＮＴＴの行政指導とその回答について

[Youyu Minazuki (4297)]

　総務省は去年の１１月１３日付けで このような行政指導 を行っていますね。そして、１１月３０日付で このようなの回答 をしています。このやり取りを見ると交換機の改修に約６８億円（増減あり…って増えることはあっても減ることはないでしょう。普通。）かかるから、各通信会社（この場合ｘＤＳＬ業者を差しているのかな？）はそれを負担しろ…と言ってますね。これって、自分の仕様の見通しの甘さを他社に押しつける格好となっている気がしてならないんだけどなぁ。「ＩＳＤＮ → アナログ」と移行すケースだって、全国にこれだけのユーザがいれば少なからず考えられることなのに…。　ｘＤＳＬによって、アナログ回線に移行する人が増えて問題が表面化したって見るのが正しいのかな。ＩＳＤＮで同番移行を可能にした際に、一緒にやっておけばこんなに費用はかからなかったんじゃないかと思うんだけど…。（それとも、全く別物になって費用は変わらないのかな？）。

　本当は、単にアナログ回線に移行へする人に対しての嫌がらせだったりして （笑…えない^^;）。こういった 行政指導 を過去に受けているようですしね…。

参考までに

[bac (1733)]

こちらに同番移行についての解説がありまする。

如何してもそうしたいなら税金でやればよいのに

[LightSpeed-J (4514)]

何ゆえＮＴＴがこの費用を負担しなくてはならないのでしょう。「ＩＳＤＮ→ファイバ」を戦略とする私企業に対して政府指導が入る時点で，全然護送船団状態な気がするのですが。

--
-- LightSpeed-J

Re:参考までに

[Dot.Zeile (1169)]

ああ、そうかそうか。ISDN→アナログの同番移行？できるはずだよ？とか思ってたけど、PSTN→ISDN→PSTNの時だけ元に戻せます、という話なのですね。ISDN契約の状態の人がその時点で一回引っ越しとかしてしまうとダメなのか。勉強になりました。

Re:べつにいいんじゃない？

[zulu (4898)]

番号が変わると電話料金の自動引き落としの手続きもやりなおさなくてはなりません。 NTTから請求書が送られて来て初めて気付きます。

Re:如何してもそうしたいなら税金でやればよいのに

[pirozeau (3321)]

>何ゆえＮＴＴがこの費用を負担しなくてはならないの
>でしょう。

NTTは単なる一私企業ではない（なかった）からじゃん。

Re:オフトピックですが

[Dot.Zeile (1169)]

あ、ごめん訂正します。全部勝手に日本標準時になるわけじゃないです。最初は同じく東海岸だった気がします。大部分の人はまっさきにJSTに変更しているでしょう。アカウント持ちは全員自分で設定したとおりの時間帯で表示されている、というわけです。

でもって

[Dot.Zeile (1169)]

060で始まる連番アドレスで送られるspamが大量発生すると。

Re:ニッチであるべきADSL

[WindKnight (1253)]

同様に、全国津々浦々までADSLで賄うのは、FTTH以上に無理なことだと思いますよ。（笑）

べつにいいんじゃない？

[pierre (2749)]

もうちょっと細かい話がここらへんの後半にもありますね。

それはそれとして、別に電話番号が変わったところで個人としてはそんなに困らないですね。

携帯電話がこれだけ普及しているご時世ですから固定電話にかけるより、携帯電話にかけるほうが手っ取り早いし、なおかつ自宅の固定電話にかけてくる人はそこそこ限定されてますから、その限定された人に番号を教えればいいだけですから。

問題があるとすると、業務用の電話の場合ですかね。

Re:如何してもそうしたいなら税金でやればよいのに

[LightSpeed-J (4514)]

自己レスです。ちょっと前の「ＡＤＳＬ値下げ」のところの自分の発言とは全く反対だとお叱りを頂きそうですが，「政略とか戦略ってないわけ？」と政府に言いたいんです。ＡＤＳＬでどこまで何をするつもりなんでしょう。政府は...　

--
-- LightSpeed-J

2度の引越しですけど

[nitonito (2431)]

なるほどです。
ISDNにしてから、300m先のアパートへ越して、また元のところに越しなおしてきているんですが、その間電話番号変わってないから、ADSLに変えても大丈夫そうだなぁ。
安心しました。

# 来月、やっとフレッツADSLがくる予定な場所に住んでます。

Re:べつにいいんじゃない？

[gon30 (4640)]

私は現に電話番号が変わりました。
実際変わると、カード会社やら各種登録を変更しなくちゃならんので結構大変ですよ。

ISDNなユーザっていったい、、、

[nitonito (2431)]

それにしたって、ちゃっちゃとファイバー敷設してほしい。

ISDNユーザは、実は怒ってないのだろうか。少なくとも、僕はADSLでアナログに戻すことで、NTTの場当たりな戦略には結構不満あるけどなぁ。

追加の料金負担

[hideha-m (2116)]

話はずれますが、INSナンバーディスプレイって発信者番号通知が標準のINSネットでは料金の二重徴収じゃないかなぁ？
デジタル携帯への（アナログからの）番号通知は無料なのにINSだけ何で有料？「料金設定がアナログの1.5倍なのは普及率を考慮して」とのことだったけど、今やデジタル携帯電話が加入者電話の契約を上回る現在も1.5倍って正しいんだろうか。
あんまり使わない機能かもしれないけどおかしくない？

同番移動のための開発費

[NFD (3178)]

ネタ元を忘れてしまう失態を演じてしまいましたが、確かITProニュースでNTT地域会社がDSL業社に「ISDNからアナログへの同番移動のためのソフトウェア開発費をよこしなさい」と言っている旨の報道がありました。

このままで行くといわゆる「Telephone Number Portal」のための開発費の一部も第2電電系に要求するのでしょうね。

アナログ回線の寿命

[pine-apple (2987)]

首都圏ではアナログ回線をどんどん光回線に変更しているらしいのですが

今はADSLが大ブームだけど
数年後には光回線が一般化してDSLなんてだれも使わなくなるんじゃないかな？

#あくまで首都圏の話

--
pine-apple

ADSLってのが

[WindKnight (1253)]

そもそも、ＮＴＴのロードマップに無かったものだから、こういうのは仕方がないような気がしますね。

だいたい、ADSL って、ニッチなものであるべきだとも、思いますし。

ニッチであるべきADSL

[sinkope (230)]

御意。

ただ、フレッツISDNとＢフレッツの狭間に存在するADSL（フレッツに限らず）が、非常にコストパフォーマンスの良い商品であるのも確か。
速い常時接続環境は欲しいのだけど、月に１万近くも払えないないよう、っていう向きを、ニッチと呼ぶには多すぎる状況とも思えます。

ウチも新設時にイキナリINS64だったんでADSLにするにゃ電番変更が避けられなさそうなのですが、やっぱりそれはイヤ。（せっかくY!BBのエリアになったのに～）
INS64ライトでもう１本引いて、直後にアナログ変更するというテもアリかな？

Re:アナログ回線の寿命

[matsua (2979)]

そう、
僕が世田谷区の今の住所に引っ越しをしたときにNTTにADSLを申し込んだら「お客様のエリアはADSLサービスをしておりません」と言われました。

世田谷でもまだ出来ないとこってあるんだなぁ。と思ってたんですけど、後日新しい住所に電話工事にきてくれた工事の人にそのことを訪ねたら、電線指さしながら、

「都内は基幹ラインがメタルからファイバーに移行してしまってるところが多いから、ADSL対応してないところ多いですよ。でもあのファイバーのしたにメタルのラインも残ってるでしょ？大丈夫じゃないですか。え？ダメって言われた？あー、じゃああのメタルは切り離されて死んでるんでしょうね。」

と言っていました。

今みたいにADSLの方がお手軽だった場合、なんだか複雑な感じです。
単純に選択肢が少なくなった気がします。

Re:オフトピックですが

[Dot.Zeile (1169)]

東海岸ですよね？登録ユーザーは設定画面にタイムゾーン設定があります。我々アカウント持ちは全部日本標準時で表示されてるの。

Re:べつにいいんじゃない？

[awajiya (2498)]

>問題があるとすると、業務用の電話の場合ですかね。

ワタシの仕事の場合(webデザイン)，固定電話に掛かってくる用件は，
凡そロクなもんじゃないですな．どれもゴミな用件ばかり．

急ぎの案件は，仰せの通り，携帯に掛かってくるし．
仕事(おカネ)になる話は，皆，メイルで来る(笑)
名刺に電話番号を刷るのを止めようかと思う今日この頃．

Re:ニッチであるべきADSL

[awajiya (2498)]

>ニッチと呼ぶには多すぎる状況とも思えます。

同意．ニッチでは片付けられないと思う．人口比で言えばニッチかもしれないけど，
市場の広さで言えば，むしろ，xDSLの方が主流かも．

これはやっぱり，NTTのマーケティングミス．ってことじゃないですかね．
10年先まで見ても，全国津々浦々までFTTHが敷設されるなんて，
どー考えても実現しそうにないもの．

どこでも同番号

[yoosee (196)]

そんなあなたに eコール

# 便利かどうかは使っていないので知りません (w

あんまり関係ないけど

[Mizuki (4740)]

私はISDN回線使ってます。で、フレッツ・ISDNを申し込んだら、３ヶ月以上待たされた上に番号を変えさせられました。

Re:ISDNなユーザっていったい、、、

[prom (3277)]

>ISDNユーザは、実は怒ってないのだろうか。

結構怒ってます。特にNTT MEのWAKWAKとかのCMで
「ブロードバンド」とか見ると
おらーて感じです。
いや本当は違うんでしょうけど。

Re:べつにいいんじゃない？

[kuma (445)]

私は東京で一人暮らしなので番号変えてしまいましたが（電話自体使ってなかったし）、
私の田舎の実家の番号が変わるとすると、おそらくかなり大変です。
親戚一同への連絡、電話帳やら名簿の更新、ムチャなんじゃないかなあ。

アナログに戻してみたら。

[akyd (4676)]

昨日、ＩＳＤＮからアナログに戻しました。

その時ＮＴＴの担当者から、（電話で）
「戻すのはどういった理由でしょうか。差し支えなければ教えてください。」
とアンケートされました。
「ほかにネットにつなげる手段ができたもので」
といったら、即座に
「ＡＤＳＬですか？」
と言われました。

やっぱり気にしてるんですね＞ＮＴＴ

Re:ニッチであるべきADSL

[Anonymous Coward]

INS64ライトからアナログへの変更の際は、施設設置負担金72,000円だかを 払う必要があるんじゃないでしょうか。 もう１本引く回線をタイプ２ADSLサービス(アナログ電話と重畳しない)に すればいいはず。 ウチはISDNにしたあと引っ越ししてしまったため、ADSL引くためアナログに 戻したら電話番号が変わってしまいました。もう１本タイプ２で引いても よかったんですけど、ADSL化したらろくに使わなくなるISDN回線のために 高い基本料金を払うのも無駄なので。 アナログ->ISDN->アナログなら同番移行できるということなら、引っ越し する際に一旦アナログに戻して、転居後すぐにISDNを復活なんてことを やっておけば良かったのかな? (笑)

Re:ニッチであるべきADSL

[Anonymous Coward]

あ、プレビューするの忘れて投稿したらえらいことに。

見づらくてどうもすみません...

オフトピックですが

[Anonymous Coward]

オフトピックなんですが、このシステムのtimezoneって何なんですか？ 現在、JST午後7時過ぎなんですけど、午前5時と表示されております…。

UTCでもないみたいだし。

Re:オフトピックですが

[Anonymous Coward]

なるほど。アカウントがあるとtimezoneを設定できるんですか。 でも、利用者のほとんどが日本在住のはずなんだから(ですよね?)、 デフォルトはJSTの方がいいと思うんだけどなあ。

本題から外れまくってしまったのでこのへんで。

Re:アナログ回線の寿命

[Anonymous Coward]

首都圏だけの問題ではなさそうです...
私の生息している地域のNTT施設は(いつの間にか)
完全に光システムに(勝手に)交換されているので
アナログ電話運用なのにADSLに移行できないと
NTT受付嬢に言われてしまいました.
半年後にはIP通信が開始される予定らしいが
回線費用が馬鹿高すぎ...
結局は回線施設を(今でも)独占しているNTTに対し
利用者は逆らえないのですね...嘆かわしい...