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「ラブプラス」キャラを使ったWebサイトにコナミが削除依頼 」記事へのコメント

  • 昔からです (スコア:1, 参考になる)

    by n_ayase (36873) on 2009年12月10日 16時44分 (#1686866) ホームページ 日記

     別にそれが良いとか悪いとかではなく、コナミが二次創作とか、あるいはコナミ商品を扱ったWebサイトにやたら厳しいのは昔からです。
     判りやすい例だと、ときめきメモリアルONLINE [wikipedia.org]なんかは、「コナミの許可を得たサイトのみSS掲載可能」「許可を得るには掲示板設置などは禁止、ときメモONLINE以外の話題も禁止」など、普通の(他のオンラインゲームの)ファンサイト規約と比べたら非常に目立つレベルで「制限の多い」条件だったわけで。

     まぁ、コナミが「自社製品をネタにしたサイトが広がって商品の宣伝になる」というメリットよりも「自社の製品イメージが傷つけられる可能性がある」方のリスクを重視すること自体は経営方針なので、第三者がどうこう言う問題でもないような。

    # それでそのうち相手にされなくなるとしたら、ただの判断ミスの結果だし
    # 逆に相手にされるなら、それだけの製品を出してるってことで

    --
    神社でC#.NET
    • by nagika (30998) on 2009年12月10日 21時35分 (#1687049)

      例えばサンライズ [sunrise-inc.co.jp]の場合だと、昔から自社ISPのエリアのみ許諾となってます。
      ディスクサイズ小さすぎですけど。

      自分で制作した小説やイラストなどについて
      サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。

      <<例外として>>
      弊社運営のプロバイダ『ひのぼりドッとネッと!』では、プロバイダユーザーに『ユーザーズホームページ』として5MBのホームページ領域が割り当てられます。 このユーザーホームページ上では、ご自分で作成されたデータ等の掲載が可能です。
      詳細は>> http://www.pbrand.ne.jp/hi-nobori/ [pbrand.ne.jp]

      でもこういうのも、二次創作から製作者に何かしら還元する方法として1つの商売の方向性ではないでしょうか。

      # アニメのDVDがあんな値段なのも、収益化の柱がそれしかないからそういう値付けをしている訳なんですよね…。他に良い方法あったら教えてほしいぐらい。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        ># アニメのDVDがあんな値段なのも、収益化の柱がそれしかないからそういう値付けをしている訳なんですよね…。

        こういう言説、よく見るけど、でも「昔はそんなことなかった」んですよね。
        「昔は昔。今は今」という曖昧な形ではなく、「こういう理由で昔のビジネスモデルができなくなった」という明確な理由を見かけたことがないんですが、ご存じないでしょうか?

        • by Anonymous Coward

          昔ってか単に広告収入モデルと直接収入モデルの違いでしょ。
          広告収入を前提にしてたら今の深夜アニメは存在してないわけで。

          アニメが先行してるだけでテレビの広告収入モデル全体が成り立たなくなってきてるよ。
          ネットの細部化した広告費ではとてもまともな番組は作れないし。

          • by Anonymous Coward

            >アニメが先行してるだけでテレビの広告収入モデル全体が成り立たなくなってきてるよ。

            広告収入モデルが成り立たなくなる前からアニメは広告収入モデルに移行したのですよね?
            どうしてでしょう?
            #本当に広告費って広告収入モデルしかなかった昔と比べて落ち込んでるのかなぁ。

            • by renja (12958) on 2009年12月11日 3時24分 (#1687132) 日記

              家庭用ゲーム機の普及によって「アニメを見る時間」「アニメ関連のおもちゃを買う予算」が、
              「ゲームをする時間」「ゲーム機&ソフトを買う予算」に費やされるようになり、広告収入モデルが成り立たなくなった。
              スポンサーが付かないためになかなかアニメを作れず、1990年代後半はアニメ氷河期とも言われる。

              というのが、よく見かける説ですね。
              専門家じゃないので真偽はわかりませんが説得力のある話だとは思います。

              --

              ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
              親コメント
            • by Anonymous Coward

              深夜アニメ一覧 [wikipedia.org]とかの年代から考えるとエヴァの影響が大きいような。
              アニメ自体が30分のおもちゃのCMからそれ自体が商品になるようになったと認識されたんでしょう。

              • by Anonymous Coward

                売れ行きの落ちつつある歌手の応援プロモって面の方が大きいのかと思ったよ。

        • by Anonymous Coward

          なるほど、昔のように中堅のアニメータでも基本給3万円で出来高払い。一人暮らしでは家賃を払いきれないからルームシェアをして、家電製品を買うことなど夢また夢、暖房もやかんで沸かした湯気が頼りという状況を維持しなさいということですね。
          どれだけ昔が悲惨だったのか知らないのかなぁ?

          • by Anonymous Coward
            今は改善されているのですか?
          • by Anonymous Coward

            >夢、暖房もやかんで沸かした湯気が頼りという状況を維持しなさいということですね。
            >どれだけ昔が悲惨だったのか知らないのかなぁ?

            昔は、湯気や光もなく、ネコやロバも居らず、立ち入り禁止シールも貼られず、ブラックホールな事もないって事ですね。

    • by VioletR (34157) on 2009年12月10日 18時04分 (#1686925)

      まぁ、建前を重視すればそうなんですけど、こういったユーザーの口コミ無しの
      広告宣伝のみで今の盛り上がりがあったかな?と考えると、ユーザーにも納得
      行かないものがあるのでしょう。ありていに言えば「ワシが育てた」ってやつですか

      CGMの有効活用というか、もうちょっとユーザーをうまく泳がせるような方法は
      取れないんですかね

      親コメント
      • Re:昔からです (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2009年12月10日 18時42分 (#1686961)
        この手の嫌コナミ的な発言を読むとそういう印象を抱きがちですが、実のところはコナミもそんなに厳しい訳ではありません。
        そこらの同人ショップに行けば、ときメモやラブプラスのエロ同人誌は普通に売っています。
        やり過ぎると生贄にされるのは別にコナミに限ったことではないのですから、ポーズだけでユーザーを操ってるコナミは逆に巧くやっているんじゃないでしょうか。
        親コメント
      • Re:昔からです (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2009年12月10日 20時32分 (#1687025)
        ゲーム画像とか権利者に無断で使って、いざ削除要求されたら
        「口コミで広めてるんだから良いじゃん」ってのは虫が
        良すぎると思うんだよな

        ゲーム画像使った方が見栄えが良いけど
        口コミ云々言うんだったら、己の文章で伝えろと
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          ゲームの口コミにゲーム内画像使っちゃいけないってのはおかしくないですか?
          • by Anonymous Coward
            おかしくはないと思うよ
            ちゃんと権利者が示す条件や規約に則ってやってればOKな訳だし
            逆にちゃんとしてないから削除要求されるわけで・・・

            ただ、削除要求されて逆ギレして口コミ云々とか言わないようにと
            ちゃんとしてれば、「そちらが示す条件・規約を満たしてると思うのですが、何が悪いのでしょうか?」と反論とかできるはずだし

            コナミのサイトのFAQ探してみたけど、武装神姫の所しか分からなかった
            http://www.faq.konami.co.jp/EokpControl?&tid=33718&event=FE0006
          • by Anonymous Coward

            そういうモンです。
            許諾が明示されていない権利物は基本、流用不可。
            Wikipediaあたりを見るとそういう権利付き画像に対して相当に神経質なのが判ると思いますが。

            それでも、常識的な利用については大抵は見逃してくれます。
            でも、それは暗黙の了解によろり「許可が出ている」訳ではなく、単に便宜を図ってくれているだけ。
            ですから最低限のマナーが「注意されたらメーカーの権利を尊重し速やかに取り下げる」という事。
            そこで文句を言わないのを暗黙の規定とする事により、利用上の便宜を貰っているのですよ。

            権利物をどう使おうが、基本的に二次利用者の権利が一次利用者より重視されることは有りません。
            それはフェアユースの考えの上でも一緒。

    • >「自社の製品イメージが傷つけられる可能性がある」方のリスクを重視すること自体は経営方針なので

      ぶっちゃけ「エロを容認するか否か」というのは大きいと思うなあ。

      18禁版と全年齢版が出てるようなゲームならエロ同人誌が出てもどうってことは
      ないけれど、エロを認めない類のゲームだとエロ同人誌なんかは容認できない。

      そして多くの人間がエロを求めているという事実があり、さらにエロとそうでないものの
      線引きは難しいということを考えれば、二次創作はほぼ一律禁止という選択は現実的だと思う。

    • by Anonymous Coward

      別に自社作品とはかぎらないのでは?
      whitebase/ホワイトベースの玩具分野(含むゲーム)での商標とか。(登録番号:第4349553号)

    • by Anonymous Coward

      まあ、アイドルの評判やイメージに過保護に敏感な芸能プロ、みたいな印象はむかしからありますが。
      でも、どっちにしても正直な感想としては、「男が女の萌えキャラの真似してつぶやいたりしてると考えると、普通にキモイ」ですが。
      (昔、逆に公式で金取って「キャラからのメール」とかやってた気もするけど。それ言ったらシナリオライターが男だったらどうするんだってのもあるけどそれはそれ)

Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs

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