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人口の50%が首都圏に住んでいるのだから、何の偏りもないのかも。
統計の魔術っぽくて元記事はなんだかなーでした。
あと入会時に入力した都道府県の情報が正確かどうかという問題もある。
住民票移さずに首都圏に住んでいて、統計上は地方の人口になっている人って多そう。
総務省のデータによると 1都6県の全国人口比は 32.29 %(平成16年10月1日現在)でした。
ついでに調べてみると,関東地方の15歳から39歳まで人口は41,721人でこれは全国比34.88%となります。15-39歳というのはおたくが含まれる世代という,調査元からの類推です。
都道府県ごとに15-39歳人口の全国比を取って,当該調査の都道府県別比率と比較したところ,相関係数が 0.93 となりかなり高い相関が見られます(5%で有意)。ですので人口との関連は強いといえます。
ところが,東京だけは15-39歳人口比が11.03%に対しておたく分布比が25.1と極端に高く,おたく文化の一極集中が起きています。同様に千葉,埼玉,神奈川,大阪で15-39歳人口比を(2-4割程度)上回るおたく分布比ですので,関東への集中傾向が伺えます。
他のコメントに都道府県別のアニメ上映本数とおたくの関係が指摘されていましたので,こちらも相関係数を計算すると0.69と社会調査としてはかなり強い相関が出ます(5%で有意)。人口とアニメ(放送局(系列)数)との疑似相関も含んでいますが,興味深い仮説です。
「高い相関」は5%ではなく0.93の事で、その値自体が5%で有意って意味じゃないの?# 誤解を招く表現じゃないと思うぞ。
PuckWing さんのコメント #1690529 [srad.jp] は普通の書き方で、誤解を招く書き方だとは僕も思いませんが、
「高い相関」は5%ではなく0.93の事で、その値自体が5%で有意って意味じゃないの?
僕のような門外漢から見ると「その値 (相関係数) 自体が 5% で有意」という表現はわかりにくいです。「5% で有意」が指している仮説は「母集団間には相関がある」であって「母集団間には高い相関がある」とか「母集団間の相関係数は 0.93 以上である」とかではありません。誤解の余地があるだのないだの言っているときには、「有意」というのが何の仮説を指して有意と言っているのかを明確にする方が良いと思います。
>関東地方の15歳から39歳まで人口は41,721人
いくらなんでもこれは桁がおかしくないか?
さらについでにいえばどこでとったデータかというと「SNS上」ということですよ。
インフラ的に見て地方率下がるはずなので、それでも健闘してるほうじゃないかと思うのですがどうでしょう?
深夜アニメ本数だけだと見えるものも見えなさそう。真の田舎とはテレビ朝日系やテレビ東京系で夕方にやってるようなのも見られないのです。
オタク向けショップ(通常の書店やゲームショップも含む)の数も計算に入れるとより正確になりそうな気がするなあ。難しいが。
山梨は1本な気がする・・・
深夜にやってるアニメはマクロスFの再放送だけのはず・・・土曜日の早朝5時代にドラえもん→シンケンジャーと仮面ライダー(別局でスーパーヒーロータイムを分断)のドラえもんもカウントされてるんだろうか?
#ほとんどの世帯がCATV入ってるはずなのでテレ東とTVKも見られるので都内と変わらないと思うけど。#今やってるアニメ面白くないので洋ドラばっかり追いかけてたり。
いっちゃってるオタクはCS放送やCATVなどでカバーするように思います。
直接関係無いし又聞きですが、AV関連機器メーカーの人によると日本人の購買力の概ね半分ぐらいが東京圏に集中しているそうです。
たしかに東京は物価が高いですね。給料もそれなりに高くないと生きていけないのでしょう。
> たしかに東京は物価が高いですね。給料もそれなりに高くないと生きていけないのでしょう。馬鹿も休み休み頼む。
・土地や家地価に影響されるので東京は高い上に狭い。・食料品店舗差を平均すると実はどこもあまり変わらない。生活圏に安いショップがあるかどうかで印象は変わる。原則、人が多くて競争が激しい地域は安くなる傾向(神奈川が顕著)・生活雑貨食料品とほぼ同じ。が、店舗によって価格差が出にくいので、流通量や均一ショップの有無で差が出る。・家電地方はぼったくりレベル。・他基本、数が出るほど安くなる。
以前はてなでもそんなのが話題になっていたんだけど、総括すると案外物価では差が出にくく、地方の方が若干安いが自動車が生活必需品になるので必要となるコストはそんなに大きくは違わないみたいな感じ。
決定的に違うのが住宅費で、地方だとそれだけ広くて安くなる傾向がみられる。
しかし首都圏で生活してるからって給料が高い奴らばかりじゃないぞ。#ソースはオレ。
たとえば、海外旅行しようにも時間も金もないし、金のかかったソファーなどは置く場所さえない。マンガさえも置く場所がないから、トコロテン指揮に買った分だけ売りに行く。結婚?家を買う?一生かかっても無理。酒も飲まなければギャンブルもしない。#女を買う?もう、そんなに若くねえよ。
よってせいぜいできる贅沢というのが、PCやAV機器を買うくらいしかないんだよね。これなら場所も取らないし、価格も10万単位だ。まとまった時間も必要ない。自動車や住宅や、或いは結婚や子育てなどの贅沢品に比べたら、AV機器など実にささやかな庶民の娯楽と言えるのでは?
日本人の購買力の概ね半分ぐらいが東京圏に集中しているそうです。
その中に、通販は含まれますか?
#通販サイトからのフィードバックがあるなら話は別ですが…
全人口で言えばそうだが, 高齢者でオタクはそんなにいないぞ.
それもそうだが、元記事のオタクの定義「アニメやマンガ、鉄道、ミリタリー、コスプレなど「おたく属性」の趣味を持つユーザー」はどうなのかというのも。
「諸君 私は~が好きだ」を貼って <26> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1241879948/386 [2ch.net] 386 :水先案名無い人:2009/09/21(月) 22:58:36 ID:Kvrvca2f0「リア充…!!」「失礼なことを…言う…もんじゃない、お嬢さん。私はしっかりとオタクだよ」「リア充め。お前はリア充だ」「違うね、私はオタクだ。オタクがオタクたらしめていう物はただ一つ。己の意思だ。 流行や風潮を読み、他者に迎合し続けなければ居場所を保てないような、 リア充の様な哀れな奴らと、あんなか弱いものと一緒にするな。 私は私の意思で追求する限り、例え古今東西の文学にどっぷり
>高齢者でオタクはそんなにいないぞそこから察するに齢66になるパソコンオタクなうちの親父は稀少価値なのかもしれないな。
「オタク」という言葉が今の使い方で使われるようになる前だと「マニア」「ファン」当たりが普通に使われてたような。(なんちゃらファンってタイトルの雑誌っていくつかありますよね。) 高齢者の中で自分のことをこの手の呼ばれ方をするタイプだと自認している人たちを、「オタク」とエイリアスすれば良いだけではないでしょうか?
つーか、30代以上の認識だと「オタク」ってのはある意味蔑称としても敬称としても敷居の高いもの(「その道の専門家」扱い)で「Linuxユーザって名乗れるのはカーネルに100行以上コード提供した人だけだよねー」みたいな認識と、「LANDISK買ってみたらOSがLinuxでした=だから私はLinuxユーザ」みたいな認識くらいの世代間格差はあると思う。
石坂浩二の高齢者プラモデルサークルなんかは(ry
俺も一瞬そう思ったが調べると明らかに偏ってる
おたく 人口東京 25.1 9.8神奈川 10.6 6.9埼玉 7.7 5.5千葉 6.1 4.7茨城 1.4 1.6計 50.9 36.6
総務省統計局:日本の統計 第2章 人口・世帯 [stat.go.jp] より
そもそも土建屋と農民以外は全部首都圏に50%以上集中してるに決まってるだろうと思うのだが、この統計は何かの宣伝目的なんだろうか?
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
人口比 (スコア:5, すばらしい洞察)
人口の50%が首都圏に住んでいるのだから、何の偏りもないのかも。
統計の魔術っぽくて元記事はなんだかなーでした。
jmz
Re:人口比 (スコア:3, すばらしい洞察)
それ以上の意味をこの結果から読み取るのは当然不可能では。
会員統計を「おたく統計データ2009」とつけて発表するのは宣伝として上手いとは思うけど。
Re: (スコア:0)
あと入会時に入力した都道府県の情報が正確かどうかという問題もある。
Re: (スコア:0)
住民票移さずに首都圏に住んでいて、統計上は地方の人口になっている人って多そう。
Re:人口比 (スコア:3, 参考になる)
総務省のデータによると 1都6県の全国人口比は 32.29 %(平成16年10月1日現在)でした。
ついでに調べてみると,関東地方の15歳から39歳まで人口は41,721人でこれは全国比34.88%となります。15-39歳というのはおたくが含まれる世代という,調査元からの類推です。
都道府県ごとに15-39歳人口の全国比を取って,当該調査の都道府県別比率と比較したところ,相関係数が 0.93 となりかなり高い相関が見られます(5%で有意)。ですので人口との関連は強いといえます。
ところが,東京だけは15-39歳人口比が11.03%に対しておたく分布比が25.1と極端に高く,おたく文化の一極集中が起きています。同様に千葉,埼玉,神奈川,大阪で15-39歳人口比を(2-4割程度)上回るおたく分布比ですので,関東への集中傾向が伺えます。
他のコメントに都道府県別のアニメ上映本数とおたくの関係が指摘されていましたので,こちらも相関係数を計算すると0.69と社会調査としてはかなり強い相関が出ます(5%で有意)。
人口とアニメ(放送局(系列)数)との疑似相関も含んでいますが,興味深い仮説です。
Re: (スコア:0, 荒らし)
>高い相関が見られます(5%で有意)
>かなり強い相関が出ます(5%で有意)
とありますが、相関の検定は強い相関か弱い相関かを表しません。
5%有意だからといって強い相関とはいえません。
相関係数が0ではないだろうと言う程度の意味です。
PuckWingさんはご存知で書かれてらっしゃるかも
誤解を招きかねない表現なので。
--ACで
Re:人口比 (スコア:2, 参考になる)
「高い相関」は5%ではなく0.93の事で、その値自体が5%で有意って意味じゃないの?
# 誤解を招く表現じゃないと思うぞ。
相関係数と有意 (Re:人口比) (スコア:2)
PuckWing さんのコメント #1690529 [srad.jp] は普通の書き方で、誤解を招く書き方だとは僕も思いませんが、
僕のような門外漢から見ると「その値 (相関係数) 自体が 5% で有意」という表現はわかりにくいです。「5% で有意」が指している仮説は「母集団間には相関がある」であって「母集団間には高い相関がある」とか「母集団間の相関係数は 0.93 以上である」とかではありません。誤解の余地があるだのないだの言っているときには、「有意」というのが何の仮説を指して有意と言っているのかを明確にする方が良いと思います。
Re: (スコア:0)
>関東地方の15歳から39歳まで人口は41,721人
いくらなんでもこれは桁がおかしくないか?
Re: (スコア:0)
年齢別人口構成比を考慮すれば、オタク層の大半が関東在住というのは極めてそれなりなのではないかと。
さらについでに (スコア:0)
さらについでにいえば
どこでとったデータかというと「SNS上」ということですよ。
インフラ的に見て地方率下がるはずなので、
それでも健闘してるほうじゃないかと思うのですがどうでしょう?
Re:人口比 (スコア:2, 興味深い)
2009年10月期深夜アニメ放送本数(2chより)
順位 本数 都道府県名
01位 32本 東京
02位 30本 埼玉
03位 29本 千葉、大阪
05位 28本 神奈川
06位 24本 兵庫
07位 22本 愛知
08位 20本 京都
09位 17本 茨城、栃木、群馬
12位 16本 滋賀
13位 15本 岐阜
14位 14本 三重、奈良、和歌山、徳島
18位 *8本 福岡、佐賀
20位 *5本 北海道、熊本
22位 *3本 山形、福島、長野、新潟、富山、石川、岡山、香川、広島、鳥取、島根
33位 *2本 青森、岩手、宮城、山梨、静岡、山口、愛媛、高知、長崎、大分、宮崎、鹿児島
45位 *1本 秋田、福井、沖縄
1月からのダウンロード違法化でより激しい情報格差社会になる。
現状のままで規制が厳しく実施されると、すでにおたく化しているものは自力で何とかするか、 自然にフェードアウト。地方で新規層の獲得はより困難になるね。
Re:人口比 (スコア:2)
深夜アニメ本数だけだと見えるものも見えなさそう。
真の田舎とはテレビ朝日系やテレビ東京系で夕方にやってるようなのも見られないのです。
オタク向けショップ(通常の書店やゲームショップも含む)の数も計算に入れるとより正確に
なりそうな気がするなあ。難しいが。
Re:人口比 (スコア:1)
2本って事は乃木坂春香とQBの分かな?
ところで大阪の29本って大阪北部のサンテレビとKBS京都の受信分も含まれてない?
#完全オフトピだけどIDで。
Re:人口比 (スコア:1, 興味深い)
図:アニメ放送本数とおたく人口 [imagepot.net]
予備的な解析の結果、神奈川県民はおたくが多いことが分かった。違うかw
宮城や福岡などで同じ放送本数に対しておたく人口が多いのは、 関連商品を扱う店が多いことやおたくの多い首都圏からの人の流入とかも関係していそうだ。
あれ? (スコア:1)
山梨は1本な気がする・・・
深夜にやってるアニメはマクロスFの再放送だけのはず・・・
土曜日の早朝5時代にドラえもん→シンケンジャーと仮面ライダー(別局でスーパーヒーロータイムを分断)のドラえもんもカウントされてるんだろうか?
#ほとんどの世帯がCATV入ってるはずなのでテレ東とTVKも見られるので都内と変わらないと思うけど。
#今やってるアニメ面白くないので洋ドラばっかり追いかけてたり。
Re:人口比 (スコア:1)
いっちゃってるオタクはCS放送やCATVなどでカバーするように思います。
KyaTanaka
Re:人口比 (スコア:1, すばらしい洞察)
人口の3割くらいだよ。
オタクがオタク産業を育成し、オタク産業がオタクを育成する。
人口が少ない地方で、このサイクルが回りにくいのは納得できる。
結局ニッチだもんね。
映画館は全国に分布しているが、歌舞伎や能を見せてくれる場所は少ない。
それらを見られない地方に住んでいる人は、都市部と比較してそれらにハマる可能性は低くなるだろう。
そんな感じだと思う。
Re:人口比 (スコア:2, 興味深い)
直接関係無いし又聞きですが、AV関連機器メーカーの人によると
日本人の購買力の概ね半分ぐらいが東京圏に集中しているそうです。
Re: (スコア:0, 荒らし)
たしかに東京は物価が高いですね。給料もそれなりに高くないと生きていけないのでしょう。
Re: (スコア:0)
> たしかに東京は物価が高いですね。給料もそれなりに高くないと生きていけないのでしょう。
馬鹿も休み休み頼む。
・土地や家
地価に影響されるので東京は高い上に狭い。
・食料品
店舗差を平均すると実はどこもあまり変わらない。生活圏に安いショップがあるかどうかで印象は変わる。
原則、人が多くて競争が激しい地域は安くなる傾向(神奈川が顕著)
・生活雑貨
食料品とほぼ同じ。
が、店舗によって価格差が出にくいので、流通量や均一ショップの有無で差が出る。
・家電
地方はぼったくりレベル。
・他
基本、数が出るほど安くなる。
Re: (スコア:0)
以前はてなでもそんなのが話題になっていたんだけど、総括すると案外物価では差が出にくく、
地方の方が若干安いが自動車が生活必需品になるので必要となるコストはそんなに大きくは
違わないみたいな感じ。
決定的に違うのが住宅費で、地方だとそれだけ広くて安くなる傾向がみられる。
しかし首都圏で生活してるからって給料が高い奴らばかりじゃないぞ。
#ソースはオレ。
たとえば、海外旅行しようにも時間も金もないし、金のかかったソファーなどは置く場所
さえない。マンガさえも置く場所がないから、トコロテン指揮に買った分だけ売りに行く。
結婚?家を買う?一生かかっても無理。酒も飲まなければギャンブルもしない。
#女を買う?もう、そんなに若くねえよ。
よってせいぜいできる贅沢というのが、PCやAV機器を買うくらいしかないんだよね。
これなら場所も取らないし、価格も10万単位だ。まとまった時間も必要ない。自動車や
住宅や、或いは結婚や子育てなどの贅沢品に比べたら、AV機器など実にささやかな
庶民の娯楽と言えるのでは?
Re: (スコア:0)
日本人の購買力の概ね半分ぐらいが東京圏に集中しているそうです。
その中に、通販は含まれますか?
#通販サイトからのフィードバックがあるなら話は別ですが…
Re: (スコア:0)
2つ目に年齢構成がありますから。
Re: (スコア:0)
Re:人口比 (スコア:1, 興味深い)
それもそうだが、元記事のオタクの定義「アニメやマンガ、鉄道、ミリタリー、コスプレなど「おたく属性」の趣味を持つユーザー」はどうなのかというのも。
Re: (スコア:0)
「諸君 私は~が好きだ」を貼って <26>
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1241879948/386 [2ch.net]
386 :水先案名無い人:2009/09/21(月) 22:58:36 ID:Kvrvca2f0
「リア充…!!」
「失礼なことを…言う…もんじゃない、お嬢さん。私はしっかりとオタクだよ」
「リア充め。お前はリア充だ」
「違うね、私はオタクだ。オタクがオタクたらしめていう物はただ一つ。己の意思だ。
流行や風潮を読み、他者に迎合し続けなければ居場所を保てないような、
リア充の様な哀れな奴らと、あんなか弱いものと一緒にするな。
私は私の意思で追求する限り、例え古今東西の文学にどっぷり
Re:人口比 (スコア:1, 興味深い)
無線、ラジコン(特にエンジン機)、オーディオ、釣りオタク辺りは高齢者の独擅場の様な気がします。
もう70代ですが、ウチのオヤジがそんなカンジ。
Re:人口比 (スコア:1)
>高齢者でオタクはそんなにいないぞ
そこから察するに齢66になるパソコンオタクなうちの親父は稀少価値なのかもしれないな。
オタクに相当する別の用語を使ってみましょう。 (スコア:1)
「オタク」という言葉が今の使い方で使われるようになる前だと「マニア」「ファン」当たりが普通に使われてたような。(なんちゃらファンってタイトルの雑誌っていくつかありますよね。)
高齢者の中で自分のことをこの手の呼ばれ方をするタイプだと自認している人たちを、「オタク」とエイリアスすれば良いだけではないでしょうか?
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
全人口で言えばそうだが, 高齢者でオタクはそんなにいないぞ.
つーか、30代以上の認識だと「オタク」ってのは
ある意味蔑称としても敬称としても敷居の高いもの(「その道の専門家」扱い)で
「Linuxユーザって名乗れるのはカーネルに100行以上コード提供した人だけだよねー」みたいな認識と、
「LANDISK買ってみたらOSがLinuxでした=だから私はLinuxユーザ」みたいな認識くらいの世代間格差はあると思う。
Re: (スコア:0)
石坂浩二の高齢者プラモデルサークルなんかは(ry
Re:人口比 (スコア:1)
俺も一瞬そう思ったが調べると明らかに偏ってる
おたく 人口
東京 25.1 9.8
神奈川 10.6 6.9
埼玉 7.7 5.5
千葉 6.1 4.7
茨城 1.4 1.6
計 50.9 36.6
総務省統計局:日本の統計 第2章 人口・世帯 [stat.go.jp] より
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そもそも土建屋と農民以外は全部首都圏に50%以上集中してるに決まってるだろうと思うのだが、この統計は何かの宣伝目的なんだろうか?