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本当に災害時に必要となるのはテレビのネットワークじゃなくて、地域住民のネットワークです。テレビは映像的にショッキングなところばかり探して流し、地味なところはひとつも映しません。また救助の様子を空撮で撮ったりしますが、ヘリの羽音で現場の音がかき消されてしまい、がれきや土砂に埋もれた被災者の声を聞き取りにくくしてしまいます。この点について何度も問題が指摘されフォーラムなども開催されてますが、いざ新しく災害や事故が起こると同じことを繰り返してます。
CMをカットして地味な情報をたんたんと流すAMラジオ局のほうが好感が持てます。
＃こんなテレビ延期なんかしなくてもいいです
ヘリの話はいただけないけれど被災地以外の人が災害を見るのには良い手段だと思う。この前の豪雨だってテレビ見てなかったら多分知らない。
防災の予算取るのも選挙だしさ何らかの手段で被災地以外の人に災害を知ってもらうのは必要だと思う。
#ラジオ聞かない人なのでAC
確かにおっしゃることにも一理ありますが。テレビでセンセーショナルに取り上げられた地域に支援が集中して、物資の整理にも困るような状況になる一方で、報道で名前が出なかった地域は放置される事態も起こっていたとのことですので、ああいう災害時によく見かけるようなタイプの報道であれば、やらない方がマシかと思います。
＞民放の災害報道は法律で禁止した方がいい
これが後の情報統制社会への第一歩であったことに、この時はまだ誰も気づいていなかったのはいなめない。
主要な航空路外で低空、有視界飛行の場合、航空管制の外だったような。「その地域への進入を禁止」ってやろうとしても、報道関係は絶対守らないでしょうが。＃放送局の権利は、人命、法律、倫理の全てを超越して優先される、とか考えてるんでしょうし。
大地震が起こると、被害の大きな地域では大規模な停電を伴うことが多いので、自家発電でもない限りは、そもそも据え置き型テレビは映らないことが多いです。バッテリーで映せる小型のテレビなら動きますが、それでも普通は数時間ですよね。画面が小さいからみんなでみるのも難しい。
地震発生～電力回復までの数日～10日程度の間「かけっぱなし」にするには、ラジオの方が適してますよ。
アナログ波だとFMラジオや広帯域レシーバーなどでも音声のみですが受信できます（映像受信できる受信機/無線機もありますが）。
現状のワンセグだと車載ダイバーシティアンテナでもエリア内でもちょっとした物陰で入らなかったりとかあります。携帯電話の付属機能のワンセグでは送信施設への見通しがよくても殆ど入らないこともあります。難視聴ということでCATVに振った地域ではワンセグ利用はまず無理でしょう。
将来にむけて技術革新や普及はあるでしょうが、今のまま移行しても全ての地域で使い物になるかどうかは疑問です。地デジ普及には一般TV視聴で攻めるより逆にこういう災害時の機能を先に充実させておくべきだったとは思います。今からでも遅くは無いだろうけど、はたしてそういう予算をつけるかなぁ。
今からでも遅くは無いだろうけど、はたしてそういう予算をつけるかなぁ。
予算を手当てするという観点ではもう遅い、手遅れ。今から駆け込み乗車で他の予算措置を押しのけることで実現するかもしれないけど、それは国全体の厚生や公正を著しく歪めることに等しい。今回の提言者たちはそれでもなおテレビの視聴できない人が出たらいろいろ困るからなんとかしろといっているわけで。技術上のFeasibilityならよりどりみどりだけどその金が措置できない話。
正しいことをしていると信じていたのに、それが間違っていたと知ったならば、徒らに今迄の行懸りや義理上から、何時までも反抗的態度をとって、主権者国民に叛き奉り逆賊としての汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめてアナロ熊の下に復帰する様にせよ。そうしたら今までの罪も許されるのである。お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、それを心から祈って居るのである。速かに現在の位置を棄てて帰って来い。
最近流行りのキ印の人？ちょっと文面違うけど
元ネタは二・二六事件じゃないでしょうか。
> 災害対策情報x2チャンネル
「地震キターーーーーーー」とか想像してしまったおれは、何かに毒されているのかもしれない。
>「地震キターーーーーーー」とか想像してしまったおれは、何かに毒されているのかもしれない。いやいや2chならまだしも2chanで大槍の……
#ごめんなさい
そもそもデジタル放送は、アナログ放送と比較して５秒程度の配信の遅れがあるので、緊急放送の送信手段としては明らかに向いていません。
また、デジタル放送はワンセグであっても電波感度に敏感すぎます。災害時の情報伝達手段としては、アナログラジオのほうが遥かに優秀でしょう。
>そもそもデジタル放送は、アナログ放送と比較して５秒程度の配信の遅れがあるので、>緊急放送の送信手段としては明らかに向いていません。本格的に災害に見舞われちゃうとコンセントからの給電がそもそも無理って事になっちゃったりするので携帯で見られるワンセグ(デジタルだよね）とかラジオってのはやはり必需品な気がします。そういう観点に立っちゃうと今のアナログテレビが緊急放送向けとはいえないよね？
5秒の遅れが致命的なのってどんな災害なのかな？
＞集積回路に関する技術の進展に伴い、遅延時間は短く、消費電力は減少していきます。
地上デジタルは方式上、Iフレームが来るまで画像はでないので、どんなに計算速度が早くてもある程度のラグはでてしまいます。
これ、地デジではどれくらい（何フレームくらい）なのでしょうかね。
地上デジタルは方式上、Iフレームが来るまで画像はでないので、どんなに計算速度が早くてもある程度のラグはでてしまいます
IフレームのラグはGOPが15フレームなので、最大0.5秒くらいでしょうか？データ放送だとデータカルーセルが一巡するまで表示できないので、数秒かかりますね。
仕分けられたのってこれ [soumu.go.jp]ですよね。[PDF]
「避難所になりうる施設における地デジ化推進」はどの事業が該当するんでしょうか。
去年の7月時点の書き込みなのか、それにしてもまさに今コノザマって感じです、我が党政権
実売価格数千円のチューナーってありませんでしたっけ。
デジタル移行失敗している雰囲気のあるラジオならもっと低予算で配布可能ですし、消費電力も少ないと思うので災害にも強くて環境負荷も低そうだから、ラジオを配りましょう。
#ラジオを聴く時間のほうがテレビを見る時間を上回ってる今日この頃。
でも1ch～3chが使いやすくて、ここにTVがあるのが一番無駄な帯域なんですよねぇ
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災害時の情報伝達 (スコア:2, 興味深い)
Re:災害時の情報伝達 (スコア:5, すばらしい洞察)
本当に災害時に必要となるのはテレビのネットワークじゃなくて、地域住民のネットワークです。
テレビは映像的にショッキングなところばかり探して流し、地味なところはひとつも映しません。
また救助の様子を空撮で撮ったりしますが、ヘリの羽音で現場の音がかき消されてしまい、がれきや
土砂に埋もれた被災者の声を聞き取りにくくしてしまいます。この点について何度も問題が指摘され
フォーラムなども開催されてますが、いざ新しく災害や事故が起こると同じことを繰り返してます。
CMをカットして地味な情報をたんたんと流すAMラジオ局のほうが好感が持てます。
＃こんなテレビ延期なんかしなくてもいいです
Re: (スコア:0)
ヘリの話はいただけないけれど
被災地以外の人が災害を見るのには良い手段だと思う。
この前の豪雨だってテレビ見てなかったら多分知らない。
防災の予算取るのも選挙だしさ
何らかの手段で被災地以外の人に災害を知ってもらうのは必要だと思う。
#ラジオ聞かない人なのでAC
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, 興味深い)
確かにおっしゃることにも一理ありますが。
テレビでセンセーショナルに取り上げられた地域に支援が集中して、物資の整理にも困るような状況になる一方で、報道で名前が出なかった地域は放置される事態も起こっていたとのことですので、ああいう災害時によく見かけるようなタイプの報道であれば、やらない方がマシかと思います。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
＞民放の災害報道は法律で禁止した方がいい
これが後の情報統制社会への第一歩であったことに、この時はまだ誰も気づいていなかったのはいなめない。
Re: (スコア:0)
そもそも被災地上空に報道のヘリを侵入させる航空管制って、どーなのよ。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, 参考になる)
主要な航空路外で低空、有視界飛行の場合、航空管制の外だったような。
「その地域への進入を禁止」ってやろうとしても、報道関係は絶対守らないでしょうが。
＃放送局の権利は、人命、法律、倫理の全てを超越して優先される、とか考えてるんでしょうし。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:3, すばらしい洞察)
大地震が起こると、被害の大きな地域では大規模な停電を伴うことが多いので、自家発電でも
ない限りは、そもそも据え置き型テレビは映らないことが多いです。バッテリーで映せる小型の
テレビなら動きますが、それでも普通は数時間ですよね。画面が小さいからみんなでみるのも難しい。
地震発生～電力回復までの数日～10日程度の間「かけっぱなし」にするには、
ラジオの方が適してますよ。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1)
いまの地上波アナログテレビで災害に役立つとも思えません。
ワンセグの受信器なら、停電でもあるていど応対出来ます。MediaFLOも含めて、空き地を作る事が優先されます。
県単位の放送の前に、セル単位の情報も流せます。
スポットワンセグで、避難所の風呂のあきや配食の予定も放送できるでしょう。
テレビなんて飾りです。移行さえしてしまえば、あとはどうにでもなります。
勿論、ワンセグより、FMアナログラジオチューナーが、携帯電話には優先かなとも思います。電池の持ちを考えると。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:4, 参考になる)
アナログ波だとFMラジオや広帯域レシーバーなどでも音声のみですが受信できます（映像受信できる受信機/無線機もありますが）。
現状のワンセグだと車載ダイバーシティアンテナでもエリア内でもちょっとした物陰で入らなかったりとかあります。
携帯電話の付属機能のワンセグでは送信施設への見通しがよくても殆ど入らないこともあります。
難視聴ということでCATVに振った地域ではワンセグ利用はまず無理でしょう。
将来にむけて技術革新や普及はあるでしょうが、今のまま移行しても全ての地域で使い物になるかどうかは疑問です。
地デジ普及には一般TV視聴で攻めるより逆にこういう災害時の機能を先に充実させておくべきだったとは思います。
今からでも遅くは無いだろうけど、はたしてそういう予算をつけるかなぁ。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1)
予算を手当てするという観点ではもう遅い、手遅れ。
今から駆け込み乗車で他の予算措置を押しのけることで実現するかもしれないけど、
それは国全体の厚生や公正を著しく歪めることに等しい。
今回の提言者たちはそれでもなおテレビの視聴できない人が出たらいろいろ困るからなんとかしろ
といっているわけで。技術上のFeasibilityならよりどりみどりだけどその金が措置できない話。
今からでも遅くはない (スコア:0)
正しいことをしていると信じていたのに、それが間違っていたと知ったならば、徒らに今迄の行懸りや義理上から、何時までも反抗的態度をとって、主権者国民に叛き奉り逆賊としての汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめてアナロ熊の下に復帰する様にせよ。そうしたら今までの罪も許されるのである。お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、それを心から祈って居るのである。速かに現在の位置を棄てて帰って来い。
Re: (スコア:0)
最近流行りのキ印の人？
ちょっと文面違うけど
Re:今からでも遅くはない (スコア:2, 興味深い)
元ネタは二・二六事件じゃないでしょうか。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:2, 参考になる)
Re:災害時の情報伝達 (スコア:5, おもしろおかしい)
> 災害対策情報x2チャンネル
「地震キターーーーーーー」とか想像してしまったおれは、何かに毒されているのかもしれない。
Re: (スコア:0)
>「地震キターーーーーーー」とか想像してしまったおれは、何かに毒されているのかもしれない。
いやいや2chならまだしも2chanで大槍の……
#ごめんなさい
Re: (スコア:0)
そもそもデジタル放送は、アナログ放送と比較して５秒程度の配信の遅れがあるので、
緊急放送の送信手段としては明らかに向いていません。
また、デジタル放送はワンセグであっても電波感度に敏感すぎます。
災害時の情報伝達手段としては、アナログラジオのほうが遥かに優秀でしょう。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:2, 興味深い)
>そもそもデジタル放送は、アナログ放送と比較して５秒程度の配信の遅れがあるので、
>緊急放送の送信手段としては明らかに向いていません。
本格的に災害に見舞われちゃうとコンセントからの給電がそもそも無理って事になっちゃったりするので
携帯で見られるワンセグ(デジタルだよね）とかラジオってのはやはり必需品な気がします。
そういう観点に立っちゃうと今のアナログテレビが緊急放送向けとはいえないよね？
5秒の遅れが致命的なのってどんな災害なのかな？
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, 興味深い)
ですから、長期的にはコンセントからの給電とかは気にする必要が無くなるでしょう。
当座は…、AMやFMラジオ、ワンセグに頑張ってもらいましょう。
避難所になりうる施設における地デジ化推進を仕分け対象にした民主党のおかげで、色々困ったことが起きそうな気はするけど。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:3, 興味深い)
＞集積回路に関する技術の進展に伴い、遅延時間は短く、消費電力は減少していきます。
地上デジタルは方式上、Iフレームが来るまで画像はでないので、どんなに計算速度が早くても
ある程度のラグはでてしまいます。
これ、地デジではどれくらい（何フレームくらい）なのでしょうかね。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, 興味深い)
約69フレームの遅延(約2300ms)。2パスエンコーダー使用、実測値
簡易地デジチューナーでも必須の字幕放送/文字スーパー機能を使えば、約27フレームの遅延(約900ms)で済む。
相対遅延は約1.4秒で緊急地震速報を表示できる。1パスエンコーダーならもう少し差が縮まる。
詳しくは
緊急地震速報の速やかな伝送について検討報告書（詳細)
デジタル放送システム開発部会 デジタル受信機作業班 緊急情報伝送ＴＧ 電波産業界
を検索してみてください。
Re: (スコア:0)
IフレームのラグはGOPが15フレームなので、最大0.5秒くらいでしょうか？
データ放送だとデータカルーセルが一巡するまで表示できないので、数秒かかりますね。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, 参考になる)
仕分けられたのってこれ [soumu.go.jp]ですよね。[PDF]
「避難所になりうる施設における地デジ化推進」はどの事業が該当するんでしょうか。
Re:災害時の情報伝達 (スコア:2, 参考になる)
Re: (スコア:0)
去年の7月時点の書き込みなのか、それにしてもまさに今コノザマって感じです、我が党政権
Re: (スコア:0)
緊急警報放送 (スコア:2)
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1, 参考になる)
「そもそもデジタル放送は、アナログ放送と比較して５秒程度の配信の遅れがあるので、」
ってのは、映像の圧縮にフレーム間圧縮を使っているためによるもの（そもそも5秒も遅れないけど）。
緊急情報はわざわざ「映像の形」として伝送する必要はなく、情報として伝送して受信機でそれを可視・可聴化すればいいだけ。
なので、一般放送で感じられるデジタル放送の遅れよりもかなり早く受信できるようにする、という事も可能です。
電波感度 (スコア:0)
Re: (スコア:0)
5秒も遅れがあるってどういう状況?
手元ではアナログとデジタル両方並べて比較しても2秒も差がないんだけど。
(2秒未満は5秒程度に入る?)
Re:災害時の情報伝達 (スコア:1)
実売価格数千円のチューナーってありませんでしたっけ。
デジタル移行失敗している雰囲気のあるラジオならもっと低予算で配布可能ですし、消費電力も少ないと思うので災害にも強くて環境負荷も低そうだから、ラジオを配りましょう。
#ラジオを聴く時間のほうがテレビを見る時間を上回ってる今日この頃。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
AMならテレビより遥かに遠距離まで受信できるし。
阪神淡路大震災のときは、最初の何時間かは神戸が
陸の孤島状態になって、マスコミすら情報が入手できないような
状態だったからな。
テレビカメラの行けないところの映像は流せるわけもないから、
テレビって万能ではない。
# ワンセグケータイを除くと、受像機は一般的にデカくて電気食うし。
Re: (スコア:0)
NHK総合だけは、VHFの1or2chで当面流せるようにならないものか。
FMラジオでも音声は拾えるし。
Re: (スコア:0)
でも1ch～3chが使いやすくて、ここにTVがあるのが一番無駄な帯域なんですよねぇ
Re: (スコア:0)