「中国のステルス機の写真、インターネットに流出」記事へのコメント

設計にポリシーはあるのか？

[Anonymous Coward]

しかし、笑っちゃうくらいにF22にそっくりだね。

そのうち、F35そっくりの廉価版を作ったりするかな？

Re:設計にポリシーはあるのか？

[yohata (11299)]

兵器に関しては「機能がそのまま外観になる」のが基本なんで、似たコンセプトの兵器は似た外見になるのは不思議じゃないですよ。

とはいえ
ステルス性の高い機体は素の飛行性能がよろしくない、つまり飛ばすだけでも結構な技術を必要とするのが定番です。その上で「飛行中の写真がない」事から考えれば

「説得力のあるハリボテをでっち上げて撮影し、わざとばらまいた」

と見る方が正解だと思います。

#つーか今気づいたけど、廃熱だだ漏れなんじゃないの？このノズル

Re:設計にポリシーはあるのか？

[Yohsa (2572)]

後部の対レーダーと赤外線のステルスは考慮してないんじゃないですかね。
でっかいベントラルフィンや後部が前進してない真三角のデルタ翼とかマジないわ。
機体のでかさからして戦闘機じゃなく戦闘攻撃機で、目的地までステルス性を利用して接近してウエポンベイから爆弾なりミサイルなりを放出して居所を知られたら、サトールン117Sが2基の大出力を使ってスーパークルーズでひたすら逃げるとかそんなんじゃないかと。

Re:

[Anonymous Coward]

> つまり飛ばすだけでも結構な技術を必要とする

「飛行制御のプログラムを開発するのが難しい」の間違いですよね。

Re:設計にポリシーはあるのか？

[goji (949)]

パイロットの技量でカバーするという意味だったりして。

Re:設計にポリシーはあるのか？

[onmyoji (18360)]

ポリシーが無いのがポリシー。
もしくは、結果良ければ（手段がどうあっても）全て没問題。

Re:設計にポリシーはあるのか？

[Yohsa (2572)]

んー？オレはMig1.44とF-35のキメラに見えるけどな。
尾翼なしのデルタ翼とカナード、それとベントラルフィンがMig1.44、ダイバータレスのエアインテイクがF-35。
これってF-22みたいなクリップドデルタでもないし尾翼が付いてたりもしないしダイバータが付いてたりもしないでしょ？

#アレか？キューベルワーゲンもランドローバーもくろがね四起もランクルもサファリもパジェロもジムニーも全部”ジープ”って言っちゃうタイプ？

Re:

[Anonymous Coward]

で、エンジンの燃費が悪いから胴体長を長くして燃料槽を確保しているのかも。

##SR-71を思わせるひょろ長さなもんで。

設計にポリシーは無い！

[Anonymous Coward]

＞　～ベントラルフィンがMig1.44、

やっぱ、あの出っ張りがベントラルフィンに見える？
ベントラルフィンがあるってことはステルス性が低いことになるし、高迎角での機体の安定性・制御性に劣ることになるよね
心神だってベントラルフィンは無いのに、中国人は何やってるんだか

Re:

[Anonymous Coward]

FC-1ではインテーク設計に苦労して結局MiGに作ってもらったので
あのインテークをそのまま持ってきただけじゃないかなぁ
オールフライング式の垂直尾翼にちょっと驚き。
PAK-FAみたい(YF-23はV字なのでちょっと違う)。
国産エンジンがショボくて苦労しているようだけど
素直にロシアから買ったほうがいいんじゃないかな。

Re:設計にポリシーはあるのか？

[Landie(GRG) (6950)]

中国のポリシーは「似ているものは同じ(性能の)物」で、「似ているだけだから別の物(だから自主開発であってパクリではない)」ですよ？

パクリとはいえ

[Technobose (6861)]

中国にステルス機を作ることが可能な技術力がある（かも）という話が
出るだけでも心情的なは複雑、というかはっきり言って嫌な感じがする。
まあ、かの国が今後数十年、今の政体のまま継続できるのかという疑念
もあるし、どちらかというと、昔のソ連みたいに分裂すると余計大変に
になりそうで嫌だけど・・・。

Re:

[Anonymous Coward]

科学技術は普遍的なものだから中国人だってステルス機を作れるはず
ただしまだ中国は戦闘用の高推力エンジンを完全国産化出来ていない

Re:パクリとはいえ

[Landie(GRG) (6950)]

＜おふとぴ＞
「中国人に作れる」と「中国という国に作れる」は、微妙に違うと思うんだ。
これは「中国」を「日本」に置き換えてみると実感できると思う。
日本人だって「最強戦闘機」を作れるけど(……作れると、いいなぁ)、日本という国は様々な理由(予算とか周辺国への配慮とか他国の兵器産業とか)でそれを作らせてくれないでしょ？
＜／おふとぴ＞

Re:

[Anonymous Coward]

＞日本人だって「最強戦闘機」を作れるけど(……作れると、いいなぁ)、

ムリ。日本人にも日本企業にも戦闘機用ジェットエンジンを作る能力はありません。技術的に。

Re:

[Anonymous Coward]

｜＞日本人だって「最強戦闘機」を作れるけど(……作れると、いいなぁ)、
｜
｜ムリ。日本人にも日本企業にも戦闘機用ジェットエンジンを作る能力はありません。技術的に。

やろうと思えば出来る。日本人にも日本企業にも戦闘機用ジェットエンジンを作る基礎技術はあります。

ただし、やれば出来ることを本当にやってみようとしても予算が無かったり、作ったエンジンを使うあて（＝国産戦闘機）がなければ出来ない。　要はエンジン込みでの戦闘機国産開発が具体化されなければ、出来るはずのエンジン開発も出来ない。
でも何かやらなければ基礎技術も失うハメになるから、XF-5や心神の開発をやってるわけです。

#技術的に極めて困難というほどではないが、実際にやってみないと解決できない問題もあるし、そういう技術的課題が存在することすら気がつかないことがある。　それがやってみた人（国）とやらなかった人（国）の差になる。

Re:

[Anonymous Coward]

日本人がプラット＆ホイットニーに工員や技術者として就職したら作れますよ。
それとも軍事機密だからアメリカ人にならないと直接関わることはできないのかな？

Re:

[Anonymous Coward]

試作機を飛ばして墜落させ残骸を回収するための広い砂漠と、墜落事故への寛容性が、日本にはないのですよ。

Re:

[Anonymous Coward]

むしろ中国は民主化せず、中国共産党による支配が続いたほうが、いいかもしれません。
民衆の不満を反日に向けるという政策が行われている以上、民主化して民意どおりの政策をやられたら、日本はたまったもんじゃありませんよ。

Re:パクリとはいえ

[Ryo.F (3896)]

民主化すると、民族とか軍閥単位に独立国家群、もしくはゆるい連邦制になるかもよ。
そうなると、反日どころじゃなくなるんじゃないかなあ。
＃希望的観測過ぎるか…

Re:

[Anonymous Coward]

中国がバラバラに分解してしまわないために、外に敵が必要なのでしょう。
それは今も同じか。

Re:

[Anonymous Coward]

>中国にステルス機を作ることが可能な技術力がある（かも）という話が
>出るだけでも心情的なは複雑、というかはっきり言って嫌な感じがする。

ステルス機ってだけならそんな難しいものじゃないですよ？
戦闘機としての性能を別にすれば、ですが。
土台の形よりも電波吸収剤で厚化粧して誤魔化すのが最近のトレンド。
F22だって電波吸収剤を塗らないとステルス性を保てない。ステルスなんてその程度のもんです。

難しいのはステルス性を台無しにせず戦闘機として優れた性能を持たせることです。
F22が最強と言われるのはエンジンとアビオニクスが優れているからで、ステルスなら何でも強くなるわけじゃないです。
そして中国がそのレベルの技術を持つ頃にはそれも時代遅れになってると思いますよ。

＃日本の先を行かれて「嫌な感じがする。」というなら、それはコンプレックス丸出しのただの劣等感じゃないの？

Re:

[Anonymous Coward]

>ステルス機ってだけならそんな難しいものじゃないですよ？
>戦闘機としての性能を別にすれば、ですが。
>土台の形よりも電波吸収剤で厚化粧して誤魔化すのが最近のトレンド。
>F22だって電波吸収剤を塗らないとステルス性を保てない。ステルスなんてその程度のもんです。

それはとんでもない誤解です。
ステルス性のほとんどは機体形状で得ています。
機体外形の角度や内部構造（フレームと機器の配置によっては入射してきた電波を共振させて反射させてしまうかもしれない）を工夫することによって
電波の正面反射を防いでるわけで、塗ればステルスになる魔法の塗料なんてありません。
ステルス表面の塗装はあくまで「最後の仕上げ」として塗るものです。

（ついでにいうと、よく「米軍のステルス機の塗料は日本製だ」というデマを信じてる人もいますが、これも間違い）

Re:

[Anonymous Coward]

機体形状でステルス性を持たせるのは本筋だと思いますが、
それを突き詰めるとF-117みたいな戦闘機として半端なものになるわけで・・・
形状に妥協してRAM塗料で反射を抑えるのが最近のメソッドでは？

#一方でB2みたいな解もあるけど戦闘機には向かないと思うし

Re:

[Anonymous Coward]

分裂したら、中国共産党の財源に基づいた今の中国人民軍は維持できなくなって万万歳では？
もちろん、新規パクリ兵器の開発も。

Re:

[Anonymous Coward]

維持できなくなると人民解放軍の中の人が困るので、維持するための行動を起こすでしょう。
たとえば、人民解放軍が政権を奪取するとか、人民の支持を得られる戦争をやるとか。

アメリカなんかでは選挙の度に戦争やるじゃないですか。得票のために。