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パソコン所有で支払対象という話だが、インターネットでの視聴は通信相手が特定可能なのだから、本当に視聴した場合にだけ課金できるし、そうすべき。
ブロードキャストでお届けしますので視聴者を特定できませんとか、イヤすぎ。（ルータが跳ねてくれるさ）
> NHKドメインのパケットをフィルタしてれば
えーと、ブロードキャストを通しちゃうルータって何なのよ？ってネタなんですが。
そもそもインターネット全体を表す IP アドレスって何だっけ？（あ、ごめん、これもネタだからね）
イギリスのBBCでは、国内からなら放送したほとんどの番組を放送後1週間、無料でオンデマンドで見られるそうで。NHK もこれぐらいやるなら受信料を取ってもおかしくないが、今のままでは不満しか出ないだろう。
爆発的ヒットにならない「ＮＨＫオンデマンド」とダントツ人気の英ＢＢＣアイプレイヤーhttp://ukmedia.exblog.jp/15953138/ [exblog.jp]
BBCの「iPlayer」から得られるNHKオンデマンドへの教訓http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20081121/319735/ [nikkeibp.co.jp]
と、聞きました。
こんだけ録画などによるタイムシフト視聴が普及しても同時配信に拘るとか、一体どこまで不便さを追求するつもりなんだろう。同時配信でないと、法改正するにしても「放送」に組み入れるのは無理がある、ということかな？
同時配信って地デジ普及で崩れたと思ってました。並べてみるとタイムラグけっこうあるよね。
正確ではないと思いますが。。。記憶が確かならイギリスでは郵便局なんかで1年間分の受信許可証みたいなのを購入しなければならない話で(この許可証がないとビデオとかテレビも買えないはず)BBCはネットワーク経由での配信でも行っているのでそれに関して「見たければ払ってね」ってなってるだけの話です。「持ってりゃ払え」というわけではないはずですよ。
TVという固定枠で考えると屁理屈に思えるかも知れない。でも良く言われる「我々の受信料で作られた番組」と考えると、それも有りかも知れない。とはいっても、未だ提案とか提言の段階に過ぎないので、いくつかある意見の一つだろう。
徴収の名目がコンテンツの提供にあるとするなら、それこそコンテンツに対して料金を徴収するのが筋です。そしてコンテンツは個人の趣味趣向により要不要が極端に分れますから一律徴収はなじみませんよね。
私はNHKの準税金的性格の視聴契約が存続する根拠は、放送法によるNHKを他の民放と峻別している下記の条文
>第七条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
の、特に"公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように"と"放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い"の部分に依るところが大きいと思っていました。第七条を受けた第九条にも関連する部分があります。であるならば、NHKはインターネットの世界において何を技術開発し提供してきたのか、あるいは行うのか、まずはそっちを明確にするのが先でしょう。個人的には強制的に結構な金額を徴収するほどの貢献をNHKがやっていたという記憶がありません…。
要約はこちら [itmedia.co.jp]をどうぞ。ついでに、電脳コイルやふしぎの海のナディアも追加しておいてください。＞#1986394
電脳コイルはDVD(レンタル)で見ましたが、受信料取られるのかぁ・・・
#元々普通に払ってるけど。
そのうちPCだけじゃなくて、ワンセグ機器(携帯電話やDSとかPSPとか)持ってるだけでも対象になるんでしょうね。もしかしてもうなってる？
ネットだと国内外関係ないように思えるけど、そのうち世界進出してしまうんでしょうか。NHK十字軍として。
ワンセグを見るためにワンセグを搭載したものを買ったのでなければ契約する必要ありません。ガラケーだといらなくても大抵付いてきますしね。
第三十二条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html [e-gov.go.jp]
もちろん実際にワンセグを使用しているなら支払わなければいけないことに変わりありませんが。
私は別に受信料払ってるんですが、こないだNHKが来た時に「ワンセグで契約義務があるとか騙して営業するのは止めたら」と言い合いになった時、「カーナビでも契約義務がある」と言いだし、「カーナビは受信目的ではないので契約義務がない」と言った1分後に再び「カーナビを持っている人とか」と言い出しました。脊髄まで犯されているようです。
しまった……マイコン大作戦……観てしまった
#おっさんホイホイ
なんかあるたびに設置が提言される独立だの第三者だのと称する機関はたいていこんなもの。かえって官僚を焼け太らせるだけ。連中が必死で増やしたがる理由がよくわかるね。国に都合のいい受信料制度を制定してもらわなければならないNHKはどうせ国の言いなりなんだから素直に税金でまかなえばいいだろ。
> NHKはどうせ国の言いなりなんだから素直に税金でまかなえばいいだろ。今はそう見えるかもしれないが、二年ほど前は完全に敵対勢力だったよね。国というより、もっと別のものに帰属してるんじない？
前の政府も郵政民営化とか、他国の息が掛かってましたけどね
＞昼時に、一年に何度もKoreanTown写して＞「差別があるnida！」なんてやってるのはNHKだけですからね。
これよくわからないです。KoreanTownで誰かが差別している(されている)シーンをお昼時に中継してるのですか？
#真昼のテレビなんてどこにもいかない日曜に見るかどうかでよく知らない。
それって韓流がおばさまをメインに流行ったからなのでは・・・？視聴率（まぁもっと言うとお金が）稼げる分野に飛びつくのは昔からだと思いますし。何とかブーム！って言うと特番やら番組増えますし。
無理矢理はやらせようとしてるものの裏には電通とかが
おや誰かが来た様だ
まぁ、勿論広告代理店やらが流行を作る側面は有ると思いますよ？取り扱う商品を売るためには、知って貰って良いかもと思わせて・・・と。ただそれって完全に悪いことなのかなー?とたまに思います。
だから天下りを受け入れて政府の靴を舐めるしか助かる手段がないところまで追い込んだんじゃないの?つい最近のソニーみたいに。
民主が政権とる前から、民主やその背後の何者かにベッタリでしたから、追い込まれたからとかそんなんじゃないと思いますけどね。
へえ、言いなりなのに一昨年政権にいた自民が要望し民主が嫌がっていた党首討論ノーカット拒否したのは何で？
放送法上「国の言いなり」で無い事を保証させられているんだよ。だから国に盾突いてそれを証明し続けているだけ。政府に対する批判は、明らかに今の政権になってからの方が圧倒的に増しているよ。安心して攻撃できると思ったのだろう。
＞国というより、もっと別のものに帰属してるんじない？これのことかなー？
104:２ちゃんねるに毒され過ぎだよ！ＮＨＫさん。http://jyakusya.blog69.fc2.com/blog-entry-104.html [fc2.com]
公共放送の理念というのは、”国からも独立している”ことなんだそうだ。だから、税によらず運営して、国にさえ言いたいことをいうというのは本来のあり方そのもの。# 当人たちが意識してやったのかは知らんけど。
# でも、ウチはもうテレビ終了したんだけどね。
国営になってはまずい勢力がいるんだよ。それぐらいわかれよな。
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ドイツとイギリスでは (スコア:5, 参考になる)
それにしてもパソコン所有者がNHK受信料の支払対象者になるなんて屁理屈にも程があるなあ、と思って読み進むと、ドイツとイギリスではテレビやラジオを保有せずパソコンのみ保有している場合でも公共放送受信料の支払対象者であると書いてある。
うーん、ひょっとしたら日本でも法改正がありうるのかなあ。
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:5, すばらしい洞察)
パソコン所有で支払対象という話だが、インターネットでの視聴は通信相手が特定可能なのだから、本当に視聴した場合にだけ課金できるし、そうすべき。
ブロードキャストでお届けしますので視聴者を特定できませんとか、イヤすぎ。（ルータが跳ねてくれるさ）
Re:ルータが跳ねてくれるさ (スコア:0)
Re:ルータが跳ねてくれるさ (スコア:2)
> NHKドメインのパケットをフィルタしてれば
えーと、ブロードキャストを通しちゃうルータって何なのよ？ってネタなんですが。
そもそもインターネット全体を表す IP アドレスって何だっけ？
（あ、ごめん、これもネタだからね）
Re: (スコア:0)
イギリスでは (スコア:3, 興味深い)
イギリスのBBCでは、国内からなら放送したほとんどの番組を放送後1週間、無料でオンデマンドで見られるそうで。
NHK もこれぐらいやるなら受信料を取ってもおかしくないが、今のままでは不満しか出ないだろう。
爆発的ヒットにならない「ＮＨＫオンデマンド」とダントツ人気の英ＢＢＣアイプレイヤー
http://ukmedia.exblog.jp/15953138/ [exblog.jp]
BBCの「iPlayer」から得られるNHKオンデマンドへの教訓
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20081121/319735/ [nikkeibp.co.jp]
Re:イギリスでは (スコア:1)
と、聞きました。
Re: (スコア:0)
こんだけ録画などによるタイムシフト視聴が普及しても同時配信に拘るとか、一体どこまで不便さを追求するつもりなんだろう。
同時配信でないと、法改正するにしても「放送」に組み入れるのは無理がある、ということかな？
Re:イギリスでは (スコア:1)
同時配信って地デジ普及で崩れたと思ってました。
並べてみるとタイムラグけっこうあるよね。
Re: (スコア:0)
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:3, 参考になる)
正確ではないと思いますが。。。
記憶が確かならイギリスでは郵便局なんかで1年間分の受信許可証みたいなのを購入しなければならない話で
(この許可証がないとビデオとかテレビも買えないはず)
BBCはネットワーク経由での配信でも行っているのでそれに関して「見たければ払ってね」ってなってるだけの話です。
「持ってりゃ払え」というわけではないはずですよ。
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:1, すばらしい洞察)
TVという固定枠で考えると屁理屈に思えるかも知れない。
でも良く言われる「我々の受信料で作られた番組」と考えると、それも有りかも知れない。
とはいっても、未だ提案とか提言の段階に過ぎないので、いくつかある意見の一つだろう。
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:2, すばらしい洞察)
徴収の名目がコンテンツの提供にあるとするなら、それこそコンテンツに対して料金を徴収するのが筋です。そしてコンテンツは個人の趣味趣向により要不要が極端に分れますから一律徴収はなじみませんよね。
私はNHKの準税金的性格の視聴契約が存続する根拠は、放送法によるNHKを他の民放と峻別している下記の条文
>第七条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
の、特に"公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように"と"放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い"の部分に依るところが大きいと思っていました。第七条を受けた第九条にも関連する部分があります。であるならば、NHKはインターネットの世界において何を技術開発し提供してきたのか、あるいは行うのか、まずはそっちを明確にするのが先でしょう。
個人的には強制的に結構な金額を徴収するほどの貢献をNHKがやっていたという記憶がありません…。
Re: (スコア:0)
＞ そしてコンテンツは個人の趣味趣向により要不要が極端に分れますから一律徴収はなじみませんよね。
そういう市場原理でやると、BBCの海洋番組など、金がかかる地味な教養番組が作れないと思うんです。
NHKでやってる動物番組なんか、金をかけられないのか、あまりに低俗な演出の塊になってしまってますぜ。
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:1)
ディスカバリーやBBCみたいに面白い番組作ってくれれば喜んで払うんだけどなぁ。
#そろそろ、CMと視聴率を導入してもいいんじゃないかな？NHKも。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
要約はこちら [itmedia.co.jp]をどうぞ。
ついでに、電脳コイルやふしぎの海のナディアも追加しておいてください。＞#1986394
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:1)
電脳コイルはDVD(レンタル)で見ましたが、受信料取られるのかぁ・・・
#元々普通に払ってるけど。
そのうちPCだけじゃなくて、ワンセグ機器(携帯電話やDSとかPSPとか)持ってるだけでも対象になるんでしょうね。
もしかしてもうなってる？
ネットだと国内外関係ないように思えるけど、そのうち世界進出してしまうんでしょうか。
NHK十字軍として。
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:1)
妹の友人で家にテレビが無い人がいるのですが、先日そこにNHK集金の人が来た。
で、集金の人を家に入れてテレビが無いことを納得させたら、今度は携帯電話を持ってますかと聞いてきた。持っていると答えたら、携帯電話も受信料がかかるから受信契約書に判を押すよう迫られたそうです。（納得がいかなかったので判は押さなかったそうですが）
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:1, 参考になる)
ワンセグを見るためにワンセグを搭載したものを買ったのでなければ契約する必要ありません。
ガラケーだといらなくても大抵付いてきますしね。
第三十二条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html [e-gov.go.jp]
もちろん実際にワンセグを使用しているなら支払わなければいけないことに変わりありませんが。
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:1)
私は別に受信料払ってるんですが、こないだNHKが来た時に
「ワンセグで契約義務があるとか騙して営業するのは止めたら」と
言い合いになった時、「カーナビでも契約義務がある」と言いだし、
「カーナビは受信目的ではないので契約義務がない」と言った
1分後に再び「カーナビを持っている人とか」と言い出しました。
脊髄まで犯されているようです。
TomOne
Re: (スコア:0)
「携帯お持ちですか？ワンセグの場合も～」と言い出したので
「携帯は持ってますがワンセグ機能ついてないので」と返したところ
とても疑ってる感ありなりな(未練げな？)対応でした。
W51HとT-01AとSC-01Cだよ。古いのと主流から外れたのばかりで悪かったな、と。
(当時はまだSC-01Cでは無かったかも。でも結局今でも変わらない)
Re: (スコア:0)
多くの人は別途テレビがあるから、ワンセグで徴収されることがないだけで。
Re: (スコア:0)
しまった……
マイコン大作戦……
観てしまった
#おっさんホイホイ
Re: (スコア:0)
なんかあるたびに設置が提言される独立だの第三者だのと称する機関はたいていこんなもの。かえって官僚を焼け太らせるだけ。連中が必死で増やしたがる理由がよくわかるね。
国に都合のいい受信料制度を制定してもらわなければならないNHKはどうせ国の言いなりなんだから素直に税金でまかなえばいいだろ。
国のいいなり？ (スコア:1, すばらしい洞察)
> NHKはどうせ国の言いなりなんだから素直に税金でまかなえばいいだろ。
今はそう見えるかもしれないが、二年ほど前は完全に敵対勢力だったよね。
国というより、もっと別のものに帰属してるんじない？
Re:国のいいなり？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:国のいいなり？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:国のいいなり？ (スコア:1)
前の政府も郵政民営化とか、他国の息が掛かってましたけどね
TomOne
Re: (スコア:0)
「差別があるnida！」なんてやってるのはNHKだけですからね。
既にTVにはアンテナ線つないでません。
Re:国のいいなり？ (スコア:1)
＞昼時に、一年に何度もKoreanTown写して
＞「差別があるnida！」なんてやってるのはNHKだけですからね。
これよくわからないです。
KoreanTownで誰かが差別している(されている)シーンをお昼時に中継してるのですか？
#真昼のテレビなんてどこにもいかない日曜に見るかどうかでよく知らない。
Re: (スコア:0)
大阪のどっかの朝鮮人部落とか、新大久保とか。
キムチ漬ける～とかで特集してて。
インタビューされてたあっちの人が
「韓流で～うんぬんかんぬん」、「昔は、差別されてて～うんぬん」とか
したり顔でぬかしてましたよ。
民放でも、「韓流アイドルガー」とか
「韓流ハイユウガー」とか。
Re:国のいいなり？ (スコア:1)
それって韓流がおばさまをメインに流行ったからなのでは・・・？
視聴率（まぁもっと言うとお金が）稼げる分野に飛びつくのは昔からだと思いますし。
何とかブーム！って言うと特番やら番組増えますし。
Re: (スコア:0)
無理矢理はやらせようとしてるものの裏には電通とかが
おや誰かが来た様だ
Re: (スコア:0)
みんな幸せで良いんじゃないですか
#それともこれからも続けます？
Re:国のいいなり？ (スコア:1)
まぁ、勿論広告代理店やらが流行を作る側面は有ると思いますよ？
取り扱う商品を売るためには、知って貰って良いかもと思わせて・・・と。
ただそれって完全に悪いことなのかなー?とたまに思います。
Re: (スコア:0)
だから天下りを受け入れて政府の靴を舐めるしか助かる手段がないところまで追い込んだんじゃないの?
つい最近のソニーみたいに。
Re: (スコア:0)
民主が政権とる前から、民主やその背後の何者かにベッタリでしたから、追い込まれたからとかそんなんじゃないと思いますけどね。
Re:国のいいなり？ (スコア:1, すばらしい洞察)
民主政権に変わる前は自民党の言いなりだったんだよ。
NHK会長の人事も、自民党から落とされてくるのを待って、それに応じていた。
民主政権に変わったことで自民党がそれをできなくなったうえ、民主党は
自民党みたいに人事に口出ししなかったものだから、NHKは会長人事で
どう選んだらよいのかわからなくなって、混乱してたよね。
Re:国のいいなり？ (スコア:1, すばらしい洞察)
へえ、言いなりなのに一昨年政権にいた自民が要望し民主が嫌がっていた党首討論ノーカット拒否したのは何で？
Re: (スコア:0)
それ以外の何かの話をしてるんだろうけど…
Re: (スコア:0)
放送法上「国の言いなり」で無い事を保証させられているんだよ。
だから国に盾突いてそれを証明し続けているだけ。
政府に対する批判は、明らかに今の政権になってからの方が圧倒的に増しているよ。
安心して攻撃できると思ったのだろう。
Re: (スコア:0)
＞国というより、もっと別のものに帰属してるんじない？
これのことかなー？
104:２ちゃんねるに毒され過ぎだよ！ＮＨＫさん。
http://jyakusya.blog69.fc2.com/blog-entry-104.html [fc2.com]
Re: (スコア:0)
公共放送の理念というのは、”国からも独立している”ことなんだそうだ。
だから、税によらず運営して、国にさえ言いたいことをいうというのは
本来のあり方そのもの。
# 当人たちが意識してやったのかは知らんけど。
# でも、ウチはもうテレビ終了したんだけどね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
国営になってはまずい勢力がいるんだよ。
それぐらいわかれよな。
Re: (スコア:0)
ただ、受信機非内蔵型PCへは無理だと思いますよ。
まさか、ロジアナの類にまで受信料対象だ！と言い切るなら別ですが・・・。
(あれだってINTEL互換CPUとWindowsを使用してる立派なパソコンですし)
このあたりは音楽産業と同じへ理屈ですね。
連中はPC内蔵タイプの産業用機器にまで著作権料や受信料を請求するつもりかねえ。
一番良いのはTVを持たないこと。
見たい番組、あります？芸能人に馬鹿やらせて笑いをとるような番組なんぞ
みなくても困らない。
TV無いから見てません、で追い返せます。
受信料の支払いは「義務」ではあるが、民法の「契約」がベースみたいなので
「契約」しなければ支払いを強制される謂れはない。
#言っておくけど、実際持ってませんよ
#スポーツ観戦とかが趣味の方は、諦めてはらいましょう。
Re: (スコア:0)
Re:ドイツとイギリスでは (スコア:2)
Re: (スコア:0)
じゃあアメリカはどうなんだと。反例もたくさんあるのに完全無視