新型CLIE 2機種

upperground曰く、"ソニーは3日、新型CLIE2機種を発表した。
PEG-TH55はワイドハイレゾ(320x480)液晶、バーチャルグラフィティを搭載したタブレット型モデル。背面にカメラを搭載する。今までの機種と違い、ジョグダイアルも背面上部に装備されている。また無線LAN(IEEE802.11b)を内蔵する。国内モデルではBluetoothの搭載は見送られた模様。CPUはSONY Handheld Engine(123MHz)、OSはPalmOS5を搭載する。重さは 185g。SonyStyle では 39,800円。
PEG-TJ37は既存モデルTJ25に音楽再生機能とカメラを搭載したエントリーモデル。重量 145g と小型の筐体が魅力。同じく SonyStyle では 29,800円となっている。

全画面タブレットモデルを待ち望む声はありましたが、Bluetooth未搭載、CF型端末を扱えないなどWAN接続機能が無いことが弱点となっているような気がします。とはいえ WiFi は搭載していますし、基本性能もなかなかです。日本語PalmOS搭載機メーカとしてオンリーワンとなったソニーには今後も意欲的なモデルを開発して欲しいものです。"

悩むところ…

[WATT (7709)]

NX-73Vを使ってますが、ちょっと惹かれます。
PDAの用途は人それぞれなので、個人的雑感になりますが…。

・コンパクトさ
>　73V :約幅71.9×高さ131.5×奥行き21.8mm　約230g
>　TH55:約幅73.3×高さ121.5×奥行き15.7mm　約185g
このあたりの薄さって、たった6ミリの違いが大きいです。
実際、デクマばっかりでキーボードなんてほとんど使わないし、これに関してはやっと出たかと言う感じの人が多いのではないかと。

・音楽再生時間
UX50と同じHandheld Engineを積んでるので、かなり差が出ますね。
73Vの7時間で十分ではあったんですが、マメに充電する方ではなかったのでちょっと面倒に感じてました。これで気兼ねなくラジオ英会話の持ち歩きができます。

・CFがない…
PHSとか使わないのでいいかな。
むしろ、無線LANでクレイドルに置かなくてもhotsyncできるようになるのがうれしい。

# そろそろCodewarriorをアップグレードせねば…

Re:悩むところ…

[SAY (54)]

Codewarrior と言えば日本語版は一向にパッチが出ませんね。> for Palm OS, Ver 9
英語版は 9.2 (だったかな?) になっているのに...。

Re:悩むところ…

[Anonymous Coward]

>このあたりの薄さって、たった6ミリの違いが大きいです。
そう、T400使ってる身としてはたった6ミリの違いが大きいのです。
ですので、夏まで保留。
#実はとっても欲しいのですが・・・昨日HDDレコ買って財布がスッカラカンなんです・・・

CLIE Organizerがキモ

[makoto-k (12526)]

PEG-TH55ですが、CLIE Organizer [www.sony.jp]というPIMが搭載されて
いるのが、大きなポイントではないかと。
Palm OS標準のPIM機能は、元々の「PCでできることはPCでする」という
設計思想(?)的にはOKなんですが、祝日が表示できないとか、一般人的に
は、ちょっと信じられない(笑)仕様だったりするので、良くも悪くも、
こうしたソフトが載ったことは評価できるのではないかと。

個人的には、Graffiti 2は身体が受け付けない(やっぱりGraffiti [srad.jp] のほうが
よい)とか、予定表の置き換えとして、Ks Datebook [ponyoyo.jp]があれば十分、とかなので、
即買いではないんですが、手書きメモ機能が予定表でも使えるという
のは、手帳としての使い勝手に大きく貢献しそうなので、かなり欲しく
はなってますが。

# ちなみに、CLIE Organizerのデータは、Palm標準のPIMのデータ
# ベースと共通した項目については、互換性があるようです

Re:CLIE Organizerがキモ

[thumpers (5900)]

「PIMとして使うならPalm」とは言われて久しいですが、
実はPalm標準のPIMはイマイチな点も多くて、多くのPalm
ユーザーがPalmwareを使用しているのが現状ですよね
（私もKsDatebookの愛用者です）。

そんな中、SONYがオリジナル＆高機能のPIMを載せてきたのは
興味深いです。
私はNX80Vユーザーですが、一部機能制限あってもいいから、
CLIE Organizerは使ってみたい。まぁお題目通りの使い勝手
なら、5,000円までならレジストします。

しかし、まぁ、ここまでくると「何でPalmOSなのか？」
という点が激しく気になりますが(苦笑)。

Re:CLIE Organizerがキモ

[Anonymous Coward]

＞「PIMとして使うならPalm」とは言われて久しいですが、

　いつそうなったのソースを……と尋ねるのは無粋でしょうね。
　海外・もしくは"見るだけ"PIMなら確かにPalmですが。

#私の周りではZaurus(ただしMI系)が優勢です

Re:CLIE Organizerがキモ

[kusigahama (7719)]

シングルタスクであることがPalm（と旧Zaurus？）の特徴でしょうね。アプリケーションは各PDAとも置き換えできますし。

他のソフトを起動しようとすると、それまで起動していたソフトは終了されます。
明示的な「アプリケーションの終了」が不要なわけです。

「ちょっと取り出して予定を参照、１件だけ入力」みたいな使い方では、１ステップの省略は大きいと思います。

Re:CLIE Organizerがキモ

[tesuri (17500)]

MIザウルスもマルチタスクっすね。
基本的に各プログラムは動きっぱなし。
他のソフトの起動しても普通に裏で動いてくれてます。

Re:CLIE Organizerがキモ

[Anonymous Coward]

　MIザウルスは裏に回ったタスクは一時停止状態になるヨ。
　基本的に自己の状態を保存できる以外のメモリも解放し、次の出番を待つ様になっている。
　また、電源を切るとフラッシュに状態を保存してほぼ休止状態になる。
　本当

Re:CLIE Organizerがキモ

[hamati (20214)]

NX70Vを使っていてキーボードをまったく使っていないので、TH55には惹かれます。

># ちなみに、CLIE Organizerのデータは、Palm標準のPIMのデータ
># ベースと共通した項目については、互換性があるようです

Palm Desktopのデータを自作ツールで読み込んで使っているのですが、
データフォーマットまではさすがに互換性無いですよねぇ……
拡張されただけならともかく、まるっきり別物にされてそうな予感。

あとPHSカードを使える機種はもう出してくれないのかな。

Re:CLIE Organizerがキモ

[makoto-k (12526)]

>># ちなみに、CLIE Organizerのデータは、Palm標準のPIMのデータ
>># ベースと共通した項目については、互換性があるようです
>
>Palm Desktopのデータを自作ツールで読み込んで使っているのですが、
>データフォーマットまではさすがに互換性無いですよねぇ……
>拡張されただけならともかく、まるっきり別物にされてそうな予感。

Palm標準のPIM(予定表、アドレス、To Do、メモ)から、CLIE Organizer
で入力したスケジュールや住所のデータにアクセスできるそうなので、
(当然、手書きメモや、スケジュールに貼付けた画像とかメモはダメだが)、従来のPIMソフトに手が入っていないと仮定すれば、データベース形式は
同じだと想像できます。

CLIE Organizer for PCのほかに、Palm Desktop も付いていますし、
楽観的に考えれば、従来と同等の予定やアドレスなどのデータは、従来どおり
のデータベースに格納されて、CLIE Organizerで拡張されているデータは、
別のデータベースに格納されていたりするのではないでしょうか？
まぁ、あくまで創造なんで、アレですが...

Re:CLIE Organizerがキモ

[makoto-k (12526)]

> まぁ、あくまで創造なんで、アレですが...

「想像」の間違いでした。とほほ。

Re:CLIE Organizerがキモ

[hamati (20214)]

>楽観的に考えれば、従来と同等の予定やアドレスなどのデータは、従来どおり
>のデータベースに格納されて、CLIE Organizerで拡張されているデータは、
>別のデータベースに格納されていたりするのではないでしょうか？

ユーザがPC側でCLIE Organizer for PC とPalm Desktop を併用するならば
データベースに互換性を持たせるメリットがありますが、さすがにそのような
使われ方はしないと思います。
CLIE 側の従来ツールに対応するだけなら、Conduitでがんばれば新データベース
のみで対応できるような。
想像ですが。

うーん、やっぱり購入してHackするしかないんだろうなあ……

IT Media の記事

[yt (2748)]

記事出でてます [itmedia.co.jp]

# 個人的には買ってしまいそうです．

Re:IT Media の記事

[upperground (8165)]

参考になります。
メモステスロットにフタが付いてるのですね。これはいいかも。
記事にはないけど、伸縮スタイラスがなぁ……

#どうしようっ。

--
#( ･ω･)ﾉ――――@ くるくる。

おやくそくですが、

[upperground (8165)]

ソニスタ限定モデルを見て三倍･･･というのは食傷気味ですのでご遠慮ください。

#書き忘れ。

--
#( ･ω･)ﾉ――――@ くるくる。

Re:おやくそくですが、

[thumpers (5900)]

ん？レッドの方は「限定生産」とは書いてますが、
「SonyStyle限定」とは書いてないみたいですが・・・

まぁ「セレブレッド」というのが笑えますが。

Re:おやくそくですが、

[nekopon (1483)]

競馬場で走るのかな?

# それはサラブレッド

何はなくとも

[thumpers (5900)]

bitWarp PDA [so-net.ne.jp]対応モデルはどうした。

今回の機種でもやっぱり

[PoketMont (15188)]

・購入後にOSアップグレードをしたパソコンでは動作保証しない
・自作パソコンでは動作保証しない
・Macintoshには対応しない

のですね。相変わらず冷たいのね。

---- この条件がある故に、クリエへの移行を躊躇しているPalm m515＋自作パソコンユーザー

Re:今回の機種でもやっぱり

[WestEast (7267)]

そんなに動作保証って重要ですかね。

とりあえず買ってみて、動けばそれでよし。動かなかったら｛あきらめる／動くようにする｝、というのが正しいアレゲ道ではないかと。

＃　今んとこそのままでも動いているからＩＤ

--
マラソンで二位を抜いたら何位？

Re:今回の機種でもやっぱり

[makoto-k (12526)]

ウチなんかは、CLIE PEG-SJ33 + 自作(?)PC + FreeBSD ＋ Jpilot +
e-Let'sなUSB HotSync＋充電ケーブルなんで、保証もなにもないわけですが、
my own risk ってことで使ってます。

以前、あるメーカーの人が言ってましたが、PCのプリインストールソフト
のアップグレード版を出さない(そのメーカーさんは以前出してた)ように
なったのは、ユーザーサポートが大変だから。ということだそうです。

さすがに、ソニーとかになると、(いい意味で)玄人志向のような対応は
できないので、何が原因か特定しにくい自作PCは、サポート外としている
だけだと思いますけど。
だって、下手したら内部のUSBケーブルが外れているとか、ズレてささっ
ているのが、動かない原因かもしれないわけですから。

メーカー製PCだろうと、動かない組み合わせが仮にあったとしても、どうにも
してはくれないと思いますけど。せいぜい、返品対応くらい？
どうなんでしょうか？

# PEG-TH55に関しては、魅力のCLIE Organizerの固有のデータに
# Jpilotが対応しないことが、アレですね。アレゲ道的には、無いものは
# 自分で Conduit を作れ、ってことでしょうが。

Re:今回の機種でもやっぱり

[Anonymous Coward]

＞そんなに動作保証って重要ですかね。

　問い合わせの際にも必要だよ。
Ｑ：「CLIEが接続できないのですが」
Ａ：「どちらのメーカーですか」
Ｑ：「自作機なんですが……」
Ａ：「保証対象外ですので対応できません」

　ついでに、メモリースティ

Re:今回の機種でもやっぱり

[Anonymous Coward]

Macintoshでは動作しないんですかねぇ。 NX70Vを使っていますが、PantherになってからはMissing Syncとか 入れなくても、最新版のPalmDesktopとiSyncを入れておけば同期出来 ています。

Re:今回の機種でもやっぱり

[Shiroyagi (3232)]

公式サイトでも、クリエを使いこなす２０のＫＥＹＷＯＲＤ [sonystyle.com]とかでこっそりMissingSyncの紹介がされてたりするんですよね。
この場合はTJ-25ですけど、TJ-25だって「対応してません」ってことになってる。

他でもかかれてますけど、自称パワーユーザー避けですよね（笑）

…けどMissingSyncさえ要らないってのは初めて聞きました。iSyncでできるんだ！
後でN750cで挑戦してみます。
＃そろそろ新しいのが欲しい。

--
-- しろやぎ ゆう

Re:今回の機種でもやっぱり

[clavius (5770)]

私もNX70V使っていますが、US最新版のPalmDesktopでUSB経由でもBluetooth経由でもHotSync可能です。もちろんiSyncも使っています。 OSはMacOS X10.3.2。 以前はMissingSync入れてたんですが、Pantherを新規インストールする際にMissingSyncを入れずにHotSyncしたらあっさりと動いてしまったので、そのまま使っています。

--
-- clavius

Re:今回の機種でもやっぱり

[Anonymous Coward]

中途半端な自称パワーユーザが一番手に負えないからサポート非対象なんじゃないでしょうか。
初心者ならメーカー品買うし、上級者なら何かあっても自分で対処するし。

自分で自称チューニングをしまくって動作を不安定にさせて、
全部Windowsのせいにしている人を何人も見たことありますよ。
そういう人間に対するサポートコストをかけたくないのでしょう。

Re:今回の機種でもやっぱり

[Anonymous Coward]

でしょうね。
> ・購入後にOSアップグレードをしたパソコンでは動作保証しない
> ・自作パソコンでは動作保証しない
あたりはいまやもう当たり前というか当然の但し書きだと思います。
これがあろうがなかろうが動くもんは動くし動かんもんは動かんので（笑）

というか、この手の但し書きのない製品ってそんなに無いと思うんだけど…

ぶるぶる

[ruto (17678)]

PDAってバイブが付いてるのって無いんですか。
それさえあれば携帯電話のしょぼいPIM機能を置き換えられるのに。

Re:ぶるぶる

[yt (2748)]

＞PDAってバイブが付いてるのって無いんですか。

僕の持ってる PEG-T600C は付いてますけどねぇ．．
TH55 はどうなのかしら．僕も知りたい．
仕様を見ても書いてないですね．．
もっとも T600C の Web Site にも全然記述がなかった気がしますが．

Re:ぶるぶる

[vell (6053)]

先にm500シリーズに搭載され、マッサージ用と称してバイブを強制ONするアプリが出たりとPalm関連サイトなどで話題になった記憶があります。

私もT600C持ちなのですが、省エネのためなのか振動が携帯電話よりも弱く、また短時間しかバイブが作動しないので、肝心な時に気付きにくいような感じがします。
確かに、その後のClieでは話に聞きません。実際はどうなのでしょう?

PIM機能を前面に押し出すのであれば、バイブ機能も必要ではないかと思います。
携帯電話でも同じ事が言えますが、大きな音を出せない場所であの間抜けなビープ音を響かせるわけにもいきませんし。

Re:ぶるぶる

[blackdog (8298)]

PocketCosmoにたしかバイブ機能が搭載されてた記憶が・・・

もう愛しちゃってるの？

[dustcatcher (19652)]

いかにして『PEG-TH55』を愛するようになったか [sonystyle.com]
…こういう広告は発売日以降に出すべきじゃないのかなぁ。別にいいけど。

Re:もう愛しちゃってるの？

[thumpers (5900)]

いかにして『PEG-TH55』を愛するようになったか。その20の葛藤について綴った手記である。

こんな事例 [srad.jp]でも排除命令が出るんだから、「活用手記を捏造」「体験談は創作」って告発されるんじゃないだろうか(笑)。どこにも「フィクションです」って書いてないし。

PDAに望む機能

[K.Sakanoshita (5509)]

携帯電話から通信機能を「削除しただけに見える」端末を作っても売れないだろうに

携帯電話の普及率とカメラの普及度合から考えると、
カメラは携帯電話に任せて、携帯電話では足りない用途を
補完する商品開発をすべきと思う。※当然、携帯電話との連係機能は前提条件

具体的には
・インターフェースの向上(携帯電話での長文作成と閲覧性を支援)
・データ収集・加工・発信(秘書的に欲しい情報の提供を行なう)
をPDA素人にも分かり易い形で提供すれば良いかと思う。

つまり、以下の機能が欲しい
・最低640*480以上の解像度
・通信機能搭載(CF,携帯電話接続ケーブル,無線)
・携帯電話連係のメール作成・閲覧ソフト
・携帯電話連係のPIMソフト
・ネット巡回ソフト(Web,Mail,2ch等の掲示板)
・巡回時に取得した情報のPageRank的機能
・カメラは携帯電話のを使うので不要(自動連係)
・音楽、動画再生機能はハイエンド機種なら可

どんなもんでしょ

Re:PDAに望む機能

[Taiyakiss (12783)]

そ、それは、
WindowsCE（Windows Mobile / Pocket PC）機なのでは・・・。

Re:PDAに望む機能

[K.Sakanoshita (5509)]

PalmOS5以降、WindowsCE機との違いが減って来ましたけどね。

ただ、WindowsCEはあくまでも「パソコンのモバイル用端末」を
考えているけど、私の案はパソコンを使わない事が肝です。
＃悪く言えば、携帯電話のオプション扱い

また、解像度以外については技術的に難しい訳では無いと思う。
＃携帯電話連係は政治的に難しいかも知れません。

こんな事書いてる私は、FeelH"＆VisorEdgeユーザなのでカメラ
なんぞ持ってませんが(笑)

Re:これだからな

[K.Sakanoshita (5509)]

>トータルとして使えるかどうかなのさ

確かに、「いろんな状況でPDAを有効に使う事」を考えると、
視野が狭い発言である事は認めます。

しかし、利用状況を限定しても十分な市場があるならば一考
しても良いのでは？
＃利用状況に合わせた最適化を行う事は無価値では無いよね？

>だいたい列挙されている機能がほしかったらラップトップ買えよ。
>タブレットでもいいし。

携帯性を維持したまま、利用価値がありそうな項目に絞った為、
ラップトップではちょいと無理かも知れませんね。

>ま、島国からでない御子様にはそれで十分だろうけどね。

逆に質問したい事として、海外で利用する際、便利な機能
(まだ搭載されていない物)を教えて下されば、議論として
有意義なものになるのではないでしょうか。

オンリーワン？

[Anonymous Coward]

ラストワンじゃないの？

エントリー機種のTJ37

[Anonymous Coward]

これにカメラが付いているってのが、うなずけました。お試しで買ってみる人を満足させる狙いもあるかと。

＃昔、カメラ付のCLIEの７０かなにかを持っていたような気がしますが、
＃部屋に女性がくるので、掃除してたんです。ついでパソコンの中のエロ画像を
＃急いで消すのに慌て、あのCLIEを床に落し、壊してしまったんですよ！
＃情けないので、ACで宜しくお願いします。

価格で差をつけましたか

[Anonymous Coward]

ソニスタを見ると価格設定が1万円飛ばしですねぇ。
機種間の細かな差異を強調せずに、価格できれいに並べることで
ユーザに分かりやすいラインナップにしたってことでしょうか。

私が買うとしたらTJ37が微妙な位置なのでやっぱりTJ25かなぁ。

背面ジョグダイアル

[Anonymous Coward]

使いづらくないのだろうか…買おうと思うのだけどそれだけ心配。
カメラに指がかかりそうだし。

Re:背面ジョグダイアル

[Masw. (17831)]

ジョグの位置は悪くないと思いますよ。
テレビのリモコンでも良いので実際に両手で脇を押さえて
人差し指で上下に擦ってみることで操作感覚はつかめると思います。

カメラもレンズカバーが付いてるので指で汚すということは少ないでしょう。

Re:背面ジョグダイアル

[Anonymous Coward]

うあ、凡ミス。
なんで両手でつかんでるんだよ＞自分

#487442投稿者 : Masw.

CF

[Anonymous Coward]

またCFなしですか。安くなった80V買っといてよかったよ。

Re:CF

[t-qt (12190)]

個人的にはカメラはずしてCFスロット付けて欲しいです。

僕もNX80Vユーザーですが、アレみたいな収納式スロットでも
いいから・・・

折り畳めないNX80Vが欲しいなあ・・・

Re:CF

[aquablue (6469)]

＞折り畳めないNX80Vが欲しいなあ・・・

NX60使いですが、多分TH55に買い換えると思います。
なぜなら、個人的に待ち望んでいた
「480*320の解像度でなおかつ折りたたみでない」
機種だからです。
使わんキーボードなど排除、分厚くなる折り畳みギミック排除、
ヨドバシポイントを考慮して実質\35000程度ってのは なかなか魅力的に映ります。

--
PalmIII～TRGpro～Handera330～T600C～NX60…我ながらナニだなぁ…

Re:CFは薄型化の敵

[pelorat (18874)]

なので、SDカードスロットで。
そしたら、メモステは完全にいらないなぁｗ
(1スロットで挿せるコネクタもありますが)

SDカード型なら、もうPHS・WiFiありますしね。
あとは、びっとわーぷーーーーーーー！！(涙

Re:CFは薄型化の敵

[NaO (2854)]

メモステ規格を作ったのがソニーでも、CLIEにSD乗せちゃいかんって理由は無いと思うのね。
ユーザの利便性を第一に考えてるなら。
両方刺さるか、せめてスロットがSDかMSか選べないと。

Re:CF

[Anonymous Coward]

うーん、メモリスティックいらないからCFに対応して欲しいなぁ。