Cellの仕様詳細が公開

parallelized曰く、"PS3等に採用されるCellブロードバンドエンジンの詳細仕様が公開されました。PS3のゲーム以外での利用を見込んでの公開のようです。これはCellをオープンソースプラットフォームにする計画が、ドキュメントを公開する段階に至ったという事なのでしょう。

これまでにCellを用いたベンチマークとして、FFTのベンチマークやビジュアライズのベンチマークが公開されていますが、どちらも既存のタイプのCPUを圧倒的に上まわる性能を見せています。このCPUがどういうアーキテクチャになっているのか興味深いのではないでしょうか。"

仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

翻訳スレ [2ch.net]が立ち上がっています。良かったら参加してください。

翻訳してくれる方は

[bsdworld (10030)]

他の翻訳者とバッティングを避ける為、翻訳ステータス [gravit.ddo.jp]ページをチェックしてからお願い致します。
と言っても、まだ編集中なんですが…orz

Re:仕様翻訳スレ

[nekopon (1483)]

遅ればせながら

http://cell.scei.co.jp/ 見ると書いてありますが、SCE が日本語版出すそうです。

# ウチの立場は...

Re:仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

人大杉だって。人気あるんだなぁ。

Re:仕様翻訳スレ

[prelab (4066)]

いや、夏休み期間は大人げない書き込みをする人が急激に増えるので
その対策としてCGIを落としていたはず。

例えば、ここ24時間のロードアベレージ
http://ch2.ath.cx/load/pc8.html

オフトピックで申し訳ない。

Re:仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

v2ch://hogehoge.2ch.net/ita.cgi?sure=0000&idx=9999
みたいなリンクを2chビューワーをヘルパーとして開けるようになったらいいのになあ，と．

Re:仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

場所はどこであれ、少なくともこの翻訳のボランティア
自体はありがたいのですが。

＃専用ビューワの用意は確かに面倒ですけどね＞＜

Re:仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

|_・)つ[http://gravit.ddo.jp:8080/pukiwiki/pukiwiki.php [gravit.ddo.jp]]

Re:仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

195 奈々氏 ◆eCDe/5J.YY sage New! 2005/08/27(土) 10:55:21
宣伝・訳者募集の前にするべき事があると思っています。
管理人さんも、周囲でうろうろしてる私も現状のスピードに追いついていません。

管理人さんは Wiki 回りの管理で手一杯。
私自身は Wiki 立ち上げ直後に翻訳が集まってきており、後手後手で編集ステータスを作る程度…
もっとサポートしてくれる人がほしいです。それにも増して意見がほしいです。

現在不足しているもの
・ToDoリスト
・ToDoリストに盛り込む内容
・運営への意見
・運営を手伝ってくれる人

今後仕様書が増える可能性もありますし、ポス

Re:仕様翻訳スレ

[Anonymous Coward]

（何もしてやれてない）管理人です。

運用が巧くやれていないので、ご迷惑をおかけいたしますが
よろしくお願いします。まさか、こんなに速いペースで事が
進むと思っていなかったので、仕事のウェイトともつき合わせて
しばらくは、定期バックアップなど、運用のみに徹したいと思います。

現時点でも、それなりに強調して行って頂いているようですので、
指針などについては、有識者にお任せしたいと考えます。

URLからお察しのとおり、DDNSですし、PCサーバでの運用ですので
規模に合わせてそれなりのインフラも在ったほうが良いだろうと
考えています。

ベンチマーク

[Anonymous Coward]

「FFTのベンチマーク」と言うのを見て
なんの迷いもなく
「ああ、Final Fantasy Tacticsの3D描画の動画があるのか」
と考えてクリックした私は、
もう理系人間を名乗れないほど終わってますか?orz

Re:ベンチマーク

[scavenger (21990)]

どうせなら、全世界のPS3を分散コンピューティングして1年かかるFFデモ動画、なんてのがみたい気もする ＃DNA解析とFF動画どっちが大事？

Re:ベンチマーク

[Anonymous Coward]

プレステの話題だから、その発想は普通だと思います

Re:ベンチマーク

[Anonymous Coward]

（・∀・）人（・∀・）ナカーマ！！

Re:ベンチマーク

[Anonymous Coward]

正直終わってると思います。 ＃オレモナー

Cellシミュレータでるようです

[Anonymous Coward]

forum [ibm.com]にシミュレータ出すぞと書き込んでますね。シミュレータがでれば、実際にCellのSPEでどういう風に動くかの実験が出来るようになります。

PS3 Linux

[Anonymous Coward]

オフトピ気味なんですが(まぁ、もろオフトピか)。

これをきっかけにしてでも、PS3 Linuxへの動きが具体的に出てくるといいんですがね。

その話をなかなか聞かないもので。

Re:PS3 Linux

[gainstrikes (28256)]

PS2の時のLinuxは、ちょっと投資費用が高すぎたので、
今回はその辺も考慮して欲しいと思います。

まぁ出てくれればそれで十分なのかも知れないが。

Re:PS3 Linux

[admiral_yuki (23801)]

ゲーム機で動かなくても良いと思うけど。
実用性を考えたらメモリが少ないと思われるし・・・
IBMからcellのLinuxマシン出ると思うしね

Re:PS3 Linux

[wanwan (45)]

ん～～、IBMからCELLマシンが出たとしても高そうで買えなさそう。
っていうか、下位で動いているCPUは割とどうでもよいような・・・結局Linuxなわけだし
CELL Linuxにしてなんかおもろい事があれば買いでしょうけど、今はあんまり興味がないっすね。

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

ibmによるcell(spe)用linuxの記事はこちら http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/pa-cell/

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

＞実用性を考えたらメモリが少ないと思われるし・・・
メモリ512MB未満（PS3 Linuxで使えるのは256MBか？）のPCなんてそこらじゅうにゴロゴロしてるように見えますが・・・うちの会社とか。
「普通に使えるもの」程度であれば、クライアントやら個人サーバーやらでそれなりの価値はあると思います。

＃とか言いつつ、先月組みなおしたばかりの自宅PCはメモリ2GB
＃メモリが多いのは良いことだ。使い道はないけど（ｗ

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

うちのエンコード係のPCは192MB中
130MBくらいしか消費していない。

HDDレコーダーのソースをMPEG4化しているのだが
vnc越しのICEWMで動いていて
編集エンコードはavidemux2で行っている。

これを、もしPS3にリプレースできれば
画期的なエンコード性能と消費電力の緩和ができるかもしれない。
スケジューリングの為にtranscodeの使い方勉強しなきゃならんが

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

どのくらいの値段になるかというのが興味ありますね。
パソコンショップの店頭に並べられる程度の値段であればうれしいのですが。

Re:PS3 Linux

[WindKnight (1253)]

PPC Linux + SPE 開発環境、って感じになるんだろうか。

非対称なだけに、パフォーマンスを出すのは難しいそうですね。

Re:PS3 Linux

[parallelized (26679)]

CellによるSPE（Synergistic Processor Element）を最大限に引き出すため、トランスメタとも戦略的な提携を実現 [itmedia.co.jp]という話もあるので、これの成果をLinux環境の方にも出してくれればなんとかなるかもしれません。Cell自体デバッグ、パフォーマンスプロファイリング用の回路があるようですし、サポートツールがあれば。

Re:PS3 Linux

[WindKnight (1253)]

ランタイムで　PPC → SPE のトランスレートでもやるんだろうか？

ただ、SPE が得意なこと、不得意なこと、出来ないことが、明確だと思うので、自動で割り振るのは無理でしょうねぇ。
対称型だと、どの MPU でも同じ事が可能なので、自動で割り振ることができるわけですが。

で、他に SPE は実行時にはブラックボックスになるという話があります。
もし、本当にそうならば、SPE にはデバッグなどのモニタ回路は積まない可能性があるなぁ・・・・・。
まあ、デバッグ用のコードを入れれば良いんだろうけど。

なかなか、デリケートなジャジャ馬やね。これは。(笑)

Re:PS3 Linux

[nekopon (1483)]

他に SPE は実行時にはブラックボックスになるという話があります。

そういうモードもある、です(SPU Isolation Facility)。このときはデバッグ系も動作しません。SPEを停止させるとコンテキストがクリアされます。

# そういうモードでどうやってデバッグするかが悩みの種...

Re:PS3 Linux

[parallelized (26679)]

スライドにはSPEの最適化、デバッグ、シミュレータに関する技術提携と書いてありますね。Transmetaは既存のx86のコードなんかを効果的にVILWにに変換するノウハウがあったでしょうから、それらを応用するのかな。

SPE等を自動的に割り振ったりしてよきに計らってもらえるようなミドルウェアは東芝なんかが特に書いてるようです。48本のMPEG2ストリーム再生の時なんかに使われたSPEスケジューラ、SPEをRPCで呼び出すような物なんかも作ってるようです。

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

後藤弘茂のWeekly海外ニュース [impress.co.jp]によると「最初から(HDDに)Linuxを載せちゃうんじゃないかと思う」なんて言ってますけど、実際どうなるかな？
ユーザがLinux機として使うならメーカーとしてはあまりメリットがないですし。

Re:PS3 Linux

[Pen2 (18210)]

十分できてます、日経エレクトロニクス内を
CELL LINUX
で検索すると
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107098/
など。
TRON-LINUX とか Tron-WindowsEmbedded で経験ありますし

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

出来てるかどうかでなく、出てくるかどうか気になるのですが。

Re:PS3 Linux

[Anonymous Coward]

出てきたところで自由に使えるかはまた別の話。

自作プログラム

[Anonymous Coward]

仮にプログラムを組んでも、実行する環境がないです・・・
PS3で自作プログラムが走ったりするのでしょうか？
#それ以前にCELLを生かすだけの物を組む事は出来ませんけど(^^;

Re:自作プログラム

[eukare (2230)]

Linux入りのHDDが(標準付属か別売りかは不明だけど)あるらしい [srad.jp]ので、自作プログラム作って動かせるんでは。
#CELLのパワーでどんなグダグダなコードでもそれなりの処理速度を得られるという、
#「CELLを生かす」んじゃなくて「CELLに生かされる」ものになっちゃったりとか。

Re:自作プログラム

[tuneo (2938)]

> どんなグダグダなコードでもそれなりの処理速度を得られる
こんなグダグダなコードはどうだ。

#! /usr/bin/python

def fibonacci(n):
  if n <= 2:
    return 1
  else:
    return fibonacci(n - 1) + fibonacci(n - 2) # 確かに漸化式どおりではあるのだが……。

if __name__ == "__main__":
  print fibonacci(10 ** 10)

Re:自作プログラム

[Anonymous Coward]

グダグダというより、ディグダグなコードですね。

Re:自作プログラム

[Anonymous Coward]

はやくCell搭載PCでてきてほしいですね。
PS3まで待たないかんのかな…。

Re:自作プログラム

[chiba-f (6867)]

"PS3 + オプションのHDD"が一番安い選択肢じゃないかと思う．

字が小さすぎ

[Anonymous Coward]

http://cell.scei.co.jp/index_j.html
字が小さくて読めないね。

Re:字が小さすぎ

[Anonymous Coward]

コントロールキー押しながらホイールを手前に回せ。
但し、Windows+Firefoxでのハナシだが。他はしらんがな。

最近字の小さいサイトが多いと思いませんか？
文字が豆粒サイズ。誰がこんなのを読むのか。 [takagi-hiromitsu.jp]とか書いてあるし。
高解像度モニタと老眼鏡が必要で..orz

オフトピなのでＡＣ

Re:字が小さすぎ

[Anonymous Coward]

＞最近字の小さいサイトが多いと思いませんか？

こちらにもこんなことが [takagi-hiromitsu.jp]

最近、必要もなくやたら文字を小さく表示させるWebサイトが増えている。官公庁も例外ではない。そのくせ、「文字を大きくするには」などという案内を用意して、曰く、「アクセシビリティ」なのだという。アホかおまえら。作っていておかしいと思わないのだろうか。もしかすると彼らは、文字を大きくするブラウザ設定で作業しているの

Re:字が小さすぎ

[Anonymous Coward]

Firefoxは最小フォントサイズを指定できるから便利だよね。
IEでこういう指定って出来ないかなぁ？

Re:字が小さすぎ(オフトピ)

[Anonymous Coward]

最小フォント指定するとレイアウト崩れてテーブルの外にレンダリングされたりして酷い目に会うサイトもありますよね。
目が疲れやすくなったので２周り大きい設定で最小フォントを指定したらデザインが綺麗なサイトほど読みにくくなってしまった。

#でかいモニタで低解像度にするか？

Re:字が小さすぎ(オフトピ)

[Anonymous Coward]

たぶんそれって「規格通りにレンダリングしてやったぞどうだ読めないだろう」というFirefoxのポリシーが原因じゃないかと思うのですが。
IEコンポで使いやすいのを探した方がいいんじゃね？

Element Interconnect Busが

[Anonymous Coward]

VAX11のBackplane Interconnectに見えて仕方がねえや
歴史ってのは繰り返すのかYO

ドラゴンボール

[Anonymous Coward]

の話かと思った。カプセルコーポレーションで商品化されるんでしょうね。

# はずかしいのでAC