オープンソースフリーライダー協会設立 178
ストーリー by kazekiri
だってオソだもの 部門より
だってオソだもの 部門より
free1055曰く、"オープンソースフリーライダー協会 という団体が設立されたようだ。一見すると同じくオープンソースの 利用者の団体と位置付けている某団体 のパロディにも見えるが、 設立の趣意としてリンクされている某日記の記述は読み応えがある。 フリーライダーを悪とするような風潮も一部に強まっている状況下において、 「ただ乗りしたっていいじゃない。だって、オープンソースだもの。」の 一言は強烈な印象を受ける。 関連文章のご紹介として置いてある反応リンク集では好意的な意見が 多そうだ。"
貢献という言葉をむやみに振りかざすよりはよっぽど健全だろう。
ネタにマジレス (スコア:5, すばらしい洞察)
# 開発したけど使われなかったプロジェクトって悲しいですよね…
Re:ネタにマジレス (スコア:1)
そんなのはケースバイケースです。
> # 開発したけど使われなかったプロジェクトって悲しいですよね…
自分が使わないのに開発するという変態行為のツケですよ。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:ネタにマジレス (スコア:5, おもしろおかしい)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:ネタにマジレス (スコア:4, 参考になる)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:ネタにマジレス (スコア:1)
Re:ネタにマジレス (スコア:1)
どうでもいいが (スコア:5, おもしろおかしい)
開発元にパッチを投げてしまったりしたら
この協会から除名されたりするんだろうか。
Re:どうでもいいが (スコア:2, すばらしい洞察)
まずないだろうけどｗ
Re:どうでもいいが (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:どうでもいいが (スコア:1)
バザール型オープンソース開発とは相容れない気がするけど。
どうだろう(自信なし)。
ここまで読んだ。 (スコア:5, すばらしい洞察)
あの人がフリーライダーだって言うなら、本当の貢献者なんて一体何人居る事やら。
(偽)貢献者に対する「お前らだってフリーライダーじゃん」という痛烈な一言ですな。
Re:ここまで読んだ。 (スコア:1)
次にネコ耳ネコ尻尾。
むしろ、何者ですか？と問われるにはらたいら。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:ここまで読んだ。 (スコア:1, すばらしい洞察)
ネタにマジレス2 (スコア:4, すばらしい洞察)
ああいうのは当然非難されてしかるべきと思うけどね。
ただ、現状を鑑みるに、「フリーライダーはだまっとれ！」
なんて言葉がつい出てくる時って相当な時だよ。
MLに粘着が沸くとか開発の趣旨を頭に置かず普及をタテに批評したがる馬鹿が大暴れ、とか。
ああいう連中が最後っ屁に吐いてゆく捨て台詞の定番なんだよね。
「ユーザーの声を聞け！コード書けるからってえばるな！」
みたいなのは。
わざわざこういうものを立ち上げるのが本当にネタならいいけど
粘着くんやカンチガイくんの流れついた先なんじゃないかと思うと
俺は笑えんよ。微妙すぎる。
Re:ネタにマジレス2 (スコア:5, 興味深い)
>ああいう連中が最後っ屁に吐いてゆく捨て台詞の定番なんだよね。
>「ユーザーの声を聞け！コード書けるからってえばるな！」
>みたいなのは。
こういう冗談（って、元のanonymous氏のコメントでは無くてフリーライダ協会の設置の事）が出てくるのは、（オープンソースの）ユーザがずうずうしくなっているという事が背景にあるんでしょうね。
以前、あるオープンソースCMSのユーザ会で見たんだけど
「今度、会社で～という機能が必要になったので、そういうモジュールありませんか？」
と、長々と仕様書らしきものを掲示板に貼りつけて質問してくる人が居たんですよ。
まぁ、さすがに相手しないでいたら、何人か親切な人が
「これなら、～というモジュールが機能似ているから改造しながら使ってみるといいですよ。」
とか返信してるのに
「全くプログラムが分からないのでどういう風に改造したらいいのでしょうか？」
「他にもっといいモジュール無いでしょうか？」
さすがに、「そこまでわがまま言うのでしたら、業者に注文するべきなのでは？」
と書き込んだ所
「予算が下りないのですよ。」「コスト意識の無い人ですね」云々。
「オープンソース＝全て（改造からサポートまで）タダ」
と思い込んでいるのでは無いか？と思わせる事件でした。
Re:ネタにマジレス2 (スコア:2, 興味深い)
特に中小の会社で。
# 色々と嫌な思い出が(;´Д`)
Re:ネタにマジレス2 (スコア:1)
>と思い込んでいるのでは無いか？と思わせる事件でした。
そう云うのは、90年代終盤のオープンソースバブルの時にもありましたね。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:ネタにマジレス2++ (スコア:2, 興味深い)
「自分の手元で起こる現象(バグ)に対して、自分の手元では問題なく動作するように修正」
したとして、それをフィードバックするのは大変だよ
もっと一般的な場合の影響を考えなきゃならんし
場合によっては問題の本質がもっと深い所にある場合もある。
# 自分の所では小手先で修正してるとして
更に、パッチを送る時の流儀だのどこに投げりゃいいのかとか、過去の経緯
(実は過去にも修正パッチが出たが、方針としてリジェクトされてるのかもしれない)
その他諸々を考えなきゃならん
なので、フィードバックをしていないというのを一言で表せば
多分、僕も「メンドイ」になるだろうね
# それでも誰か必要としてるかもしれないから
# quick hackである事を断ってBlogとかに書くくらい
網走にて発足 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:網走にて発足 (スコア:1)
Re:網走にて発足 (スコア:3, 参考になる)
#解説しなきゃいけない野暮つっこみエクサ悲しス
説明責任 (スコア:2, 興味深い)
Web 2.0 を嗤う - オリジネイター／サクセサー問題 [narucy.com]
自らフリーライダーを名乗るってことは、それはそれで正直な態度ともいえるんですけど、しかし、それはいかにも言葉の印象が悪い。自分はどういう理由でそのプラットフォームに乗ってるかに自覚できてない奴に見えてしまう。
ライディングできてるときはいいけど、問題が起こったとき、どこに手をつけてどう手当てすればいいのか、知ってる人がソフトウェア開発する組織にいないとなると、それは問題だろうし。だいたい、どういう原理で動いているのかわからない人が、パフォーマンスの高いコードを書く仮説検証能力があるとも思えず。
貢献という言葉をむやみに振りかざすタイプの人には、そういう無償の貢献というシステム自体がサステナブルじゃないだろ、と言いたくなっちゃうんですけどね。自分がどういうプラットフォームに乗ってるかといわれても、なにもかも細かいところまで知り尽くしている人なんているわけないし。ならどうするかってときに、じゃあ徹底的にフリーライダーになればいいかっていうと、こういう開き直りも、まずい。
せめて、貢献とまでは言わなくても。どうしてその、ただ乗りするにしても、どういう基準を切り捨てて、どういう基準を選択して、そのプラットフォームを選んだか、というのをきっちり説明できるようにしておく。これは最低限、必要なことだと思うんですよ。
ってことを考えると、わざわざフリーライダーを名乗る意義はどこにあるのかっつーと、、、そういう範囲をきっちり明言するってことになるのかな。うーん、これはこれで、はっきりしてていいような気がしてきた。そうする理由の説明ができるなら、そのタイプのフリーライダーは望ましい。
Re:説明責任 (スコア:2, 興味深い)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:説明責任 (スコア:2, おもしろおかしい)
ところで (スコア:2, 興味深い)
貢献という言葉をむやみに振りかざす人ってどこにいます?
「貢献」してくれたほうがありがたい、という意見はときどきみかけるが
存在しない仮想敵に対しておびえて吠える必要はないでしょう。
フリーライドしてるから後ろめたくて、貢献してくれたらうれしーなー発言に
コンプレックスを裏返しした逆切れ反応みたいのだとあまりに恥ずかしい。
オープンソースフリーライダー協会はネタというのには同意しますが
議論の開始点のレベルで仮想敵をつくりあげるところからネタだとすると
あまりに釣堀すぎる。
私としては、オープンソースに対するフリーライドというと、
プロプラエタリなソフトにGPLのコードを入れてそしらぬ顔をする
ってのを思い浮かべるんですが、そういう話とは違うようですしね。
Re:ところで (スコア:1)
という揚げ足取りはさておき、これは岡嶋氏のソフトウェアに対する
ポリシーで、有償か無償かは問題ではないとは思います。
またオープンソース化してからはそのポリシーを掲げて
「フリーライダー」を攻撃しているということはないように
見うけられますが。
Re:ところで (スコア:1)
「片思いが叶ってラッキー、という意識で終わってしまうと進歩がないですよね。」
って書いてあったらどう？
「千円拾ってラッキー、という意識で終わってしまうと進歩がないですよね。」
ではどう？
あなたがひっかかっているのは、発言者が誰か、
というところなんじゃないかな？
まったく貢献できてない人が（自戒を込めつつ）言う
「貢献したほうがいいですよね」って発言は構わない。
でもすごく貢献した人がみずから言う
「貢献したほうがいいですよね」って発言には、
言外の強制力を感じてしまう。
そういう感覚なんじゃないかと。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
ノリ的に (スコア:1, 興味深い)
俺的発想ですまないが (スコア:1, 興味深い)
別に貢献しろとかいう気もさらさら無い。
だけど一部の過剰な貢献推進派(？)の言葉尻を捕らえて
フィードバックなんざする必要は無い的な
宣伝をするのだけはジョークでも止めてほしい。
ただでさえ僅かしかない貢献者が更に減ったら…
Re:俺的発想ですまないが (スコア:5, すばらしい洞察)
フリーライダーさえ育たなくなるんです。
100人フリーライダーがいれば、10人くらいは意見を言う人に変わるかもしれません。
ドキュメントを翻訳するかもしれませんし、使い方を説明するサイトを立ち上げてくれるかもしれません。
もしかしたら1人くらいはコードを上げてくれたりするかもしれません。
底辺を広げるということは、最終的にその団体を発展させます。
でも、狂信者に入り口で追い返されたら、最後に残るのは
閑散とした荒地だけです。
Re:俺的発想ですまないが (スコア:5, おもしろおかしい)
> 閑散とした荒地だけです。
あぁ、fj か...
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1)
海外は知らないけれども日本じゃ、NetNews サービス提供してないプロバイダもあるし、今や2chとかのWeb掲示板などもあるし、スラドだってある :-)
まず、NetNews 読むための設定を自分でやらないといけないのがアレなのかもしれない。
こないだ microsoft.* をはじめて見たけど日本対象?のニュースグループはとても閑散としているように見える…。
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1, 興味深い)
ほとんどの大手企業は Firewall で NNTP を潰しています。
fj って，今の 2ch と同じくらい「悪い」イメージがあったんですよ。
ポートは「不要なものを潰す」ではなく「必要なものだけ開ける」 (スコア:3, 参考になる)
少なくともそのうちの一社は「わざわざNNTPを潰す」のではなく、「http/httpsしか開けてない」。
正確にはポート開けてるんじゃなくて、認証付きプロキシ通してるけどね。
別の大手数社もそんな形式だったよ（認証無いところも一部あったけど）。
別ACも言ってるけどセキュリティ上最低限のポートしか開けないのは常識だから、NNTPが開いてない＝fjが悪いという論法が謎。
「ほとんどの大手企業は」って、何を根拠に言っているんだろう？
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1)
「NetNewsは根絶されつつある」が、より正しい認識です。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:俺的発想ですまないが (スコア:3, すばらしい洞察)
フリーライダーにたいして、「底辺だけではない世界がある」と説くことは有益でしょうが、迫害するのは長い目で見て自分で自分の首を絞めるだけです。
life is too short to hate each other.
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1)
いいえ、底辺を広げると、底辺しか存在しない団体になることも実に多いです。
10万人の底辺より1人のハッカーです。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:俺的発想ですまないが (スコア:2, 参考になる)
ユーザーが増えたからドライバが提供されるようになったし、商用アプリも増えた。
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1, すばらしい洞察)
MS-○○○○○○○○
雪だるま式にユーザーが増えれば、ライセンス料を取ってすらこの有り様。
Re:俺的発想ですまないが (スコア:2, 興味深い)
「一部の過剰な貢献推進派」のでかい声が
「黙ってというか静かに使っている」人たちを
非難しているように聞こえるから、それを揶揄して出来た
ジョーク協会なんでしょう。
「ただでさえ僅かしかない使用者が更に減ったら」とは思いませんかね？
Re:俺的発想ですまないが (スコア:1, 興味深い)
OSSFJが今はまだフリーライダーだって悪くないというレベルだが、
たとえしゃれでも「フィードバックなんざする必要は無い」という
貢献を否定するようなことを言い出すのはやめて欲しいってことだろ。
日記みてたら「japan.linux.com とか OSDN あたりにたむろしてるような人々はそのあたりの道理がよくわかっていて」
と頭の痛くなるようなことが書いてあるしな。
＃OSSFJなのに「日本～」じゃないのな……
え～と（-1：余計なもの） (スコア:1, すばらしい洞察)
なので突込みどころ満載な書き込みはやめた方がいいぞー。
Re:え～と（-1：余計なもの） (スコア:1)
オープンソースの略は (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:そして (スコア:5, おもしろおかしい)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:そして (スコア:2, おもしろおかしい)
# セタップのかけ声は、"xorgsetup!"
Re:そういえば， (スコア:1, 興味深い)
何故かかなり嫌悪感があります。
そこだけをクローズアップすんじゃなくて、もっとメリットデメリットを周知させないととか思ってみたり。
＃ランタイムが標準でアーカイブに無いことに腹を立てたユーザーから、
明記しろだのダウンロードする場所を教えろだのメールが来たのでAC。
Re:「設立の趣意」を読んだ感想 (スコア:1)
Re:不健全極まりない、ていうか病気 (スコア:3, おもしろおかしい)
タンスを勝手に開けたり、壷の中を覗き込んだり
してアイテムを持っていく行為のことでは？