あるAnonymous Coward 曰く、優勝棋士にはコンピュータ将棋と戦う第2期電王戦への出場権が与えられる第2期叡王戦に、羽生善治氏が出場することが決定した（ITmedia）。羽生善治氏は一時は将棋界のタイトル7つを独占し、現在も名人・王位・王座・棋聖の4タイトルを保持する日本のトップ棋士である。ぜひコンピュータとの対局を見たいところではあるが、叡王戦には王将戦で羽生氏を下した郷田真隆氏など多くの強豪棋士が出場する。誰が勝ち残るのかも見所である。
もう一人のタイトルホルダ (スコア:2)
渡辺明二冠は出場を見送るそうです。まあ、本戦及び決勝が竜王戦とかぶりますから。
羽生四冠が出場することが驚愕。
Re:もう一人のタイトルホルダ(オフトピ-1) (スコア:1)
この人は強すぎるから。称号が。
元とは言え『銀河最強竜王』だからな。
イベントとかで、「渡辺明銀河最強竜王にお願いします」とか言われるんだぞ。
メンタル強すぎ。
Re:もう一人のタイトルホルダ(オフトピ-1) (スコア:2)
そうだよねぇ。
将棋星人がせめてきたときに、羽生でいくか渡辺でいくか悩みどころだよ。
＃四天王以下のザコは森内以下羽生世代が露払い。
Re: (スコア:0)
称号は格の順だから「竜王銀河最強」っていう北大路欣也に阿った感じが正しいのでは
#竜王最強銀河？
Re: (スコア:0)
竜王と名人は他のタイトルに優先して，単独で書くのでは？[要出典]
遅きに失している (スコア:1)
これ、GoogleのAlphaGoが出る前だったらどれほど良かったかと思う。
将棋より実現が遠いと思われていた碁の世界でAlphaGoが人間に勝利して、
「人間がAIに負けてもしかたない」というイメージができてしまっている。
現にこの記事でも、hylom氏がそのような部門名を付けている。
羽生名人出場と言われても、遅きに失している。
「人間がどこまでAIに太刀打ちできるか」という角度に切り替えるしかないだろうが、できればもっとガチで五分だった時代に勝負が見たかった。
Re:遅きに失している (スコア:1)
> 将棋より実現が遠いと思われていた碁の世界で
今はこちらを疑うのが主流だよ
組み合わせなら碁のほうがはるかに多いけど、将棋はディープラーニングと相性が悪いんじゃないかと思われている
AlphaGoの規模でやった人は誰もいないので、これもすぐにひっくり返る可能性はあるパフ
Re:遅きに失している (スコア:1)
AlphaGO から、人間が思いつかないような手が出たとのことなので、
囲碁の探索空間の広さは、人間にとっても広かったということかもしれません。
Re: (スコア:0)
AlphaGoの件が無くても、もう遅すぎるってのは将棋ファンの間での共通認識では。
強力なソフトがオープンソースで手に入る現在、プロ棋士の中でも対戦して勝てないって公言する人が増えてますから。
Re: (スコア:0)
もうコンピューターと戦うことが罰ゲームになってるよなぁ。
棋士側も評価値に振り回されてて、どうやって傷口少なく負けるかにしかなってない。
Re: (スコア:0)
まだセドルに勝っただけなんで
せめてあと何戦かやって手筋を見せてからでなきゃ真価は分からんよ
戦いたい人も見てみたい人も居るんだから・・・
敗れてもいい戦いになるのが囲碁の良いところだな
将棋は化かし合いになりがちなような
Re: (スコア:0)
戦いたい人も見てみたい人も居るとのは分かる。
ただ、今度はGoogleに対局料を払わないと、出てくれないと思うよ。
ソフトも奨励会に入れてやればいいのに (スコア:0)
T/O
T/O
Re:ソフトも奨励会に入れてやればいいのに (スコア:1)
ロボットサッカーチームをワールドカップに出場させるのか（2050年には世界チャンピオンに勝つのが目標）
自動運転タクシーを認めるのか（タクシー運転手はどうなるのか）
など、など
ロボットと人間の関わりは悩ましい問題がたくさん出てくるでしょう。
Re: (スコア:0)
人とロボットのどっちかが圧倒的に強かったらできないけど、
今の将棋ってちょうどいいバランスじゃない?
ロボットのほうが圧倒的に強くなって、女流名人みたいに
人間流名人とか作んなきゃいけなくなる前の今がチャンス。
人とロボットとごちゃまぜのリーグ戦ならおっかけてみたい気がする。
Re:ソフトも奨励会に入れてやればいいのに (スコア:2, 興味深い)
もうそんなバランスはとうに過ぎ去ってます。
1発勝負なら、運で人間が勝つ場合もありそうですが、リーグ戦では勝負になりません。
floodgateのレートで千田5段が2700、オープンソースのソフト+4コアCPUで3300以上。
それに対して、プロ棋士のレートで千田5段が1700、羽生名人が1900です。
プロ棋士のレートに換算すると、ソフトは2300相当です。
プロ棋士と女流の平均のレート差が400ぐらいなので、羽生名人とソフトの差とちょうど同じぐらいですね。
ハード無制限だとソフトはさらに500点ほど上がるので、もう羽生名人でも期待勝率1%以下になってしまいます。
2年前なら、ソフトは今より300-400点ぐらい低かったので、まだトップ棋士といい勝負と言えたのですがね。
Re: (スコア:0)
floodgateのレートってどうやってプロ棋士のレートに換算するの？
floodgateのサイト見たら「持ち時間10分、秒読み10秒」って書いてあるんだけど、
プロ棋士のレート算出するとき、こんなルールの対局は含めてないよね？
Re:ソフトも奨励会に入れてやればいいのに (スコア:1)
人間が１日10局指して1年で3000局ですから、1万年分指したことになります。
1万年未来の棋士と勝負したら、人間が勝つのは容易ではないでしょう。
そこが既に人間にとってのハンデ。
Re: (スコア:0)
一局の価値がコンピュータと人間で同じという前提が成り立つなら、そうでしょうね。
Re: (スコア:0)
義足をロボットと表現するのには違和感がある。サイボーグというならばまだしも。
Re: (スコア:0)
将棋もそうだけど、そこで例に挙がってるの、全部ビジネスとして
成立するかしないかって問題だから全然悩む必要ないでしょ。
やってみてウケなかったら、必要なかった、じゃあおしまいってだけ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
奨励されていることを理解できるソフトが作れたらね
Re: (スコア:0)
そして奨励会を抜けられなかったはみ出し者が真剣師となり、電脳鬼将会が発足して電脳の海をさまようんですね。