CYCLOPSのeスポーツチーム、女性ゲーマー「たぬかな」選手との選手契約を解除。差別発言で 249
ストーリー by nagazou
そりゃスポンサーは怒る 部門より
そりゃスポンサーは怒る 部門より
eスポーツチームを運営する「ブロードメディアeスポーツ」は17日、所属女性ゲーマーの「たぬかな」選手の契約を解除すると発表した。たぬかな選手は15日、ライブ配信中に身長170センチメートル以下の男性に関する差別的な発言を行っていた（「たぬかな」選手との選手契約解除のお知らせ、よろず～ニュース、日刊スポーツ、ねとらぼ）。具体的な発言に関してはよろず～ニュースの記事内にあるが、
「170ないと、正直、人権ないんで。170センチない方は『俺って人権ないんだ』って思いながら、生きていって下さい」
などと発言していたとされ、この結果、ネット上で炎上していた。これを受けてチームはプロ選手としての立場に対する自覚と責任に欠けた発言だとして16日に謝罪していたものの、その後にスポンサー企業のレッドブル公式サイトからもプロフィール情報が削除される状況となっていた。そして17日にブロードメディアeスポーツから選手契約解除の発表が行われている。そのリリースによると、いかなる差別的・侮辱的な行為や言動・SNS等での発言も許されるものではなく、決して容認できないと判断、選手契約解除という判断に至ったとしている（GAME Watch）。
ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:5, 参考になる)
たぬかなを擁護する気は全くないんだが、ゲーマー界隈では「人権」って言葉は世間一般とは違う用法なのよね。
「人権キャラ」とか「人権武器」みたいな用法で使われてて、その場合の人権とは
「あまねくすべての人に固有に存在し奪われないもの」という世間一般の意味ではなく
「それを持っていないと著しく不利になりゲームが楽しめない」くらいの意味。
たぶんオタク構文の極端な物言い（長い時間を一生と言ったりするアレ）なんだろうけど
人権とか公平とか平等を「綺麗事」と嫌ういまどきの若者のノリもあるのかもしれない。
なので「人権がない」というのは世間の人権ではなく「不利」くらいの感覚で言ってたんじゃないかな。
もちろんそんなゲーマー界隈の歪んだ「人権」って言葉が世間にどう捉えられるかをわからずに使ってたたぬかながアホだってことは事実なんだけど。
まあ、ゲーマー用語も世間一般と乖離しちゃいけないってことで今後は「人権キャラ」みたいな使い方はやめたほうがいいんだろうな。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:2, すばらしい洞察)
ゲーマー界隈での意味はさておき、それを「現実の人間に対して使ってしまった」時点で
現実世界の「人権」の意味に解釈されるのは当然でしょう。
そういう意図ではなかったとしても。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:1)
今回の発言は、特定の属性をもつ「人」に対して人権がないと言っているから差別問題になっている。
> 「それを持っていないと著しく不利になりゲームが楽しめない」
ってのは、そういった「環境」に対して人権がないと言っているだけなので問題にはならない。
ブラックな労働環境に人権がないとか、メモ帳しか使えない環境は人権ないとかと同じ。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:1)
＞ゲーマー界隈では「人権」って言葉は世間一般とは違う用法なのよね。
単語だけ抜き出せばそういう解釈もできるんだけど、全文読むとそれは無理があるんだなぁ
Re: (スコア:0, フレームのもと)
それなんだよなぁ。
人権キャラ・人権サーヴァントとか普通に言う。
エンジニア界隈でも「メモリ16GBは人権」みたいな言い方は一部である。
正直最初はかなり違和感があったけどもう慣れた。
だから今回の騒動は「なにガチでキレてんの？」感が強い。
叩いてる人は単純にその辺の感覚知らないんだろうなぁ。
まぁ知らなきゃいけないことでもないけど、叩く前には少しは調べてくれとしか。
叩く人ってのは自分が間違ってたと気づいても強引に言い訳する。
「それでも～だから叩かれても仕方ない」とか。
その辺は普通に反省して欲しい。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:4, すばらしい洞察)
叩くのがいいとは思わないけどさ。
「普通に言う」「もう慣れた」からといって、自分の界隈での限定的な用法を「少しは調べてくれ」？
言葉を発する側の責任ってそんなに軽いもんなの？
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:3)
正直最初はかなり違和感があったけどもう慣れた。
だから今回の騒動は「なにガチでキレてんの？」感が強い。
叩いてる人は単純にその辺の感覚知らないんだろうなぁ。
まぁ知らなきゃいけないことでもないけど、叩く前には少しは調べてくれとしか。
いや、俺はそれには反対なんだ。
ゲーマー業界って狭い世界でどういう使われ方をしていたかなんてのは関係ない。
人権って言葉には人権って意味がないといけないんだよ。
同じ言葉は同じ意味にならないとバベルの塔になっちゃうからね。
むしろそうやって「人権」っていう社会を構成する重い意味のある言葉を軽くしてしまうのは社会にとってよくない。「人権のない状態」とか「人権のない人がいる」っていう考えをしがちになるのは危険だからね。
#ソレ言っちゃうと「プロセスを殺す」って言い方は殺人を軽く考えがちになるからイカンのか？ってことになるけど
#まあプロセスを殺すとかガンガン言ってるヤツが人を殺してる例はそんなないと思うのでそれくらいはいいのでは
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:2)
自分も聞く分には慣れてきたけど、できれば是正されてほしい。
「人権キャラ」ってことは、そのキャラを持って初めてプレイヤーに人権が付与されるという意味であって、
当人の努力やなんやかんやでは得られないもの、という認識なのが末期的というか。
すごく排他的な世界と思う。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:1)
人格のある存在に対する人権と、そうでないものに対する人権って分けられて考えるべきとは思います。
「殺す」って言葉も、人に対して使うのとプロセスに対して使うのとおはぎに対して使うのとでは、同じ言葉でも意味や重さが変わってきますから。
とはいえ人権って「生まれながらにして持っている権利」という前提があり、それが抜けた人権という言葉の使い方は危うさを孕んでいるとは思いますけどね。
ただ他の言葉と同じように、社会生活で使うほど一般化はしないけど、特定の人との会話の中では登場するような形で収まる気がする。
> 「人権のない状態」とか「人権のない人がいる」っていう考えをしがちになるのは危険だからね。
むしろ日本人であるなら、「天皇陛下」という人権がほぼない存在をどう考えるか、危険どころかもっと深く考えた方がいいんじゃないかな。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:1)
そりゃそうでしょ。
どんなに暴言吐かれたり、ないことないこと書かれたとしても「それは解釈違いでーす、私の中では○○という意味なので名誉棄損に当たりませんし、精神的苦痛受けるっておかしくね?」がまかり通るなら刑事罰いらないよね。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:1)
生きてる資格ないとか自殺しろとか手術しろとかまで言ってるんだけど
ゲーム用語と言える話ではない
ルッキズム批判ね (スコア:5, 興味深い)
ははーん、ここか。
ねとらぼ [itmedia.co.jp]
そりゃ炎上する。
ゲーマー要素よりも (スコア:4, 興味深い)
女性から男性への差別的発言がスルーされずに処分されたのが興味深い。
個人的には身長よりもハゲ差別だったらスカッとしたのに。
Re:ゲーマー要素よりも (スコア:1)
いやいや、この人女性に対しても差別的発言多々してますよ
「Ａカップは生きる資格ない」「30以上の女は羊水が腐ってる」などなど
今回以外の部分も判断されたんじゃないですかね
みんなイチイチ気にしてんの？ (スコア:2)
と思うんだが。
それはともかくシークレットブーツ屋をスポンサーにつければいい。
用語がきれいになってくるの (スコア:2)
徐々に改善されていくのかな？
配信文化になる前にゲームやれなくなってきてるから2～3年の近状はわからないけど
スポンサーがいるなら機嫌を損ねるような発言は控えるべきだと思いますけど
社会人経験なしでずっとプロゲーマーの世界にいるって
ここ最近の出来事な気もするから
プロゲーマーになってから引退後の生活まで
周りがうまくサポートしていく環境も必要じゃないですかね
プロにはそれぞれ色んな理由で避けるべき発言がある (スコア:1)
医師「昨日は忙しすぎて無事死亡、今日は脳死で仕事する」(昨日は忙しかった、今日は本調子で仕事できない)
政治家「ナマポ自宅警備員大杉」(生活保護受給者とニートが多い)
「冬季オリンピックでは途上国に人権は無い」(冬季オリンピックでは途上国は活躍しにくい)
クリーニング屋「クンカクンカしたいお！」(かわいい)
幼稚園の先生「おはょぅι゙ょ」(おはよう)
女性声優「ATM助かる」
軍人「走召糸色木亥火暴」
審判員「〇〇しかしか勝たん」
鳥貴族店員「あざまる水産」
プロレスラー「八百長野郎！」
芸能人「トイレは今のうちに」
今回の話だけど、実力以外の上下関係や、人種・容姿に関する発言は避けないといけないね。特に外資がスポンサーの時は。
チームメンバーがもう一人 (スコア:1)
https://twitter.com/CYCLOPS_OSAKA/status/1494525097767362561 [twitter.com]
契約解除になりましたとさ
続報、チームマネージャーも契約解除 (スコア:1)
「俺の所属チームで草」と笑ってたチームマネージャー様も過去の問題発言が発掘されて契約解除されました
「Kbaton」選手との選手契約解除のお知らせ
https://cyclops-osaka.jp/news/2022/1647.php [cyclops-osaka.jp]
「170cmない男は人権ない」に続き...同チーム別プロゲーマーも契約解除 SNS投稿に批判続出、運営会社「不適切だった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac9bff704b5658484d1e4d7fafdd22078e5ece37 [yahoo.co.jp]
同チーム別プロゲーマーも契約解除 (スコア:2)
J-CAST ：「170cmない男は人権ない」に続き...同チーム別プロゲーマーも契約解除 SNS投稿に批判続出、運営会社「不適切だった」 [yahoo.co.jp]
発掘されるね。元ツイート見てないので記事の限りだが、あらかじめ（公開型の）SNSは全部チェックしないと、うかうか契約出来ん。
残当... (スコア:1)
T/O
>理由: そんなこと言わないで、本文もちょろっと頼みます。
お断りします。
プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:0)
プロゲーマーは現状、直接・間接的にスポンサーからの収益がメインなので、
スポンサーに嫌われない発言が求められる
スポンサーに頼らない収益は無いのだろうか？
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:2, おもしろおかしい)
スポンサー「たかがプロゲーマーが！！」
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:1)
スポンサーに頼らない収益は無いのだろうか？
自分でゲームを作って流行らせる
# それはプログラマー
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:1)
スポンサーはYouTubeと言うか、グーグルだね。
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:1)
チームのコーチだかなんだかも差別発言山盛りとかなんとか
ツイッターはプライベートの場だとでもおもってるのかねえ
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:1)
無い。
経済活動は一人では成り立たない。
Re: (スコア:0)
その問題を克服するためスポンサーに頼らない素晴らしいシステムの先例が日本にはあるんですよ
「NHK」っていうんですけど、これがなぜか世間からの評判が芳しくない
Re: (スコア:0)
リスクヘッジはできるにしてもうーん。
ウェブ広告系はある程度非差別的だけど、プラットフォームに頼ると危うい。
とにかく非匿名(ID含む)の発言は常に何らかの利害を伴う。
だから正しさではなく利益計算が入り込む。
つまり信用できない。
匿名でも利害関係はあるが、自分自身への利害ルートは遠い。
だから信用できる。
基本だね。
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:2)
匿名でデマをばら撒くことによって利益を得る人もいるのですが…。
Re: (スコア:0)
それ世間のプロスポーツと何が違うの？
Re: (スコア:0)
高橋名人のころみたいな時代に戻ればいいんでしょ。
数年に1人だけ、ゲーム業界の広告屋として食っていけるという時代。
Re:プロゲーマーはスポンサーに嫌われない発言をしないといけない (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:ブーメラン (スコア:3, すばらしい洞察)
雨の中傘を差さずに踊りたいという自分がバカにされてもやりたい衝動を守れという話であって、
他人をバカにしたい衝動を守れだなんて欠片も書いて無いんだが何をどう読み取ったの？
Re:ブーメラン (スコア:2, すばらしい洞察)
162cmと小柄なので今回の件で本能が不愉快だと感じたんですが
レッドブルの広告が言う「くだばれ、正論」と、今回の件の「生まれつきや環境によって決まる体格について貶める事」は全くの別物ですよね
問題の本質を取り違えてませんか？
ハゲは人権ない (スコア:0)
は許されますよね。おかしくないですか？
Re:ハゲは人権ない (スコア:3)
ハゲにないのは人毛
Re:ハゲは人権ない (スコア:1)
許されません。おかしいです。
Re:ハゲは人権ない (スコア:1)
それをネタにしている芸人さんに最近はスポンサーがつかなくなってるんだってさ（CM降ろされたりとか）
＃かわいそうだけど仕方がない？
「女性」だから何？ (スコア:0)
タイトルの「女性ゲーマー」ってどういう趣旨？
この文脈で女という属性を特記すべき合理的な理由があるとは考えられない。
Re:「女性」だから何？ (スコア:4, すばらしい洞察)
これまでは、こういう人権侵害の発言を、男性が発言をしたら許されず、女性が発言したら許されるというのが当たり前だったからですよ。
女性でもきちんとキャンセルされたことがこのニュースの新規性。
Re: (スコア:0)
本人が男性で身長180cm以上とかだったら発言の意味合いが異なってくるからでは？
Re:「女性」だから何？ (スコア:1)
そう、170センチという話だけじゃないんだよ。
「LGBTは精神異常」とか、黒人差別もしてるし、今回の騒動で過去発言が掘り起こされて、スポンサーや運営の知るところになったのが大きいのでは。
Re:「女性」だから何？ (スコア:1)
暴言吐く癖があるのは以前から絶対知ってたと思うよ、っていうか数が多すぎて周りの人間が気付かないとか不可能なレベル。
今回炎上して世間に知られた段階で擁護ができないのは分かってたから契約解除になったのだと思う。
Re: (スコア:0)
「ネット関係業界の人」が「ネット配信でやらかしてる」という時点でスラドネタとして普遍的ですが。
業界人なのにリテラシーなさすぎでしょって話は昔から記事になってますよ。
「女性」「ゲーマー」という視点に囚われてるのはあなた自身では？
Re: (スコア:0)
> ここで取り上げるような事件？
まとめサイトで取り上げられる事件は、すべてスラドでも取り上げ対象です。
Re:メモリxxGBは人権 (スコア:1)
言葉狩りが始まる瞬間を目にしているようで興味深いね。
Re:メモリxxGBは人権 (スコア:2, すばらしい洞察)
「年収xxx万なんて人権ない」（最低限度の生活もできない、基本的人権が守られていない。人権保護の見地から、ちゃんと支払われるべき）
「年収xxx万なんて人権ない」（それしか稼げないなんてアホ。カス。あなたに人権はないので早く○んでください）
の２つの意味が混同されている感じだな。これ [srad.jp]もこれ [srad.jp]もこれ [srad.jp]も。
エンジニアのメモリxxGBは人権、ってのはまともに仕事させたいならPCくらい支給しろっていう前者の意味でしょ。
170センチない方は『俺って人権ないんだ』って思いながら生きていって下さい、っていうのはどう見ても後者。
Re:論点は「一発アウトの是非」 (スコア:1)
既に他のコメントでも散々触れられているように前科多数のなので一発アウトじゃないってだけの話です。
Re:ファミ界隈が何故騒がない？ (スコア:2)
男性が男性であるという理由のみで社会的に女性よりも「力」を得ていた/いる状態に抗して
フェミニストという概念が生まれ存在している。そこに矛先を向けるのは明らかに間違い。
今回の件で、フェミニストたちが女性を擁護したり事件を隠蔽したり批判者を排撃したりしたわけではないのだし。
もちろん、
男女同権であるからには男性から女性への差別的発言だけではなく、
女性から男性への差別的発言についてもどちらも問題にしなければならない
これを、フェミニストだけを的にして求めることも間違い。