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当時のCPU性能から言えばその通りです。 文脈を無視して一般論を言っても仕方ないでしょう。
「NE○のPC-98x1はテキストVRAMがあるからAT互換機よりこんなに速い」 と○太郎のスクロール表示で比較広告してたのを知りませんか？
# 知ってるのはぢぢいだけか:-)
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
X68に関しては素人ですが (スコア:1)
PC-ATの拡張カードの値段(生産数でオーダーが3～4桁くらい違う)と比較してはけません。
むしろ激安な気がします。
でもX68ユーザーはこういうパワーのある人が多い印象がありましたね。
FM-TOWNSはこういう人材は育たなかったなぁ。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
微妙に富士通内部のいろんな事情が重なって、どことなく
ヘッポコなマシンになって出てきてしまったんですよね。
最後は富士通自身の手でBBSから抹殺されたとも聞きますし。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
シャープがあんなものだしてきたのでどういうものがくるか。
FM7の石がこれだから68kのせるだろうとかいろいろいわれて
出てきたものは
FMR＋各種拡張ボード
というものだった。
開発期間とかコストとかあったんだろうけどね。
その後必死に火消しをするOH！FM。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
という言葉は名言だったと思います。
裏切り者ッ！
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
こういった声も当時は大きかったですね。
ただ、私としてはプロセッサイデオロギーに興味はなかったので、
純粋にi80386の採用は悪くない選択だったと思います。
結局高校生のとき、初代機を買って以来、HR(i486),MA(i486),HB(Pen60),HC(Pen90)と計5台+カーナビとしてCarMarTyも持ってましたから。
周囲には「GALAXY FORCEや達人王が出来るカーナビ」としてウケました。
TURBO OUTRUNを走行中にやると危なかったです(ｗ
＃X68000もEXPERTとCompactXVIを乗り継いでたり。88VAもありましたよ。アレゲマシンばっかだな…
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1, 参考になる)
TOWNSはテキストVRAMを持ってなかったよ。TOWNS用MS-DOSはグラフィックVRAMでテキストVRAMをエミュレーションしてただけだし。
（だからテキストに限ってはFMRより明らかに遅い）
外字や罫線文字がらみで仕様に違いがあって、FMR用ソフトをそのまま持ってくと文字化けしたりもしたな。
元々FMRは、PC-98なんかと違ってI/Oポートを直接叩くようなソフトは作れなかった。仕様が公開されてないからね。
その代わり、BIOSはかなり充実してたんで困らなかったけど。
だからハードウェアが違っててもそこで吸収できたはず。
# TOWNSの仕様がヘボいのには同意するけどねｗ
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
メインのOSでも何でもないDOSのテキスト表示を比較して、何の意味があるんだかわかりません
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
TOWNSとFMRは結構違うんじゃないのって話。別にテキストVRAM持ってないから劣ってるとか言ってるんじゃないって。
んなこと言ったら、DOS/V機全般が劣ってるってことになっちゃう。:-)
つい「ヘボい」とか余計なこと書いちゃったから誤解したのかもしれないけど、FMR互換機としてのTOWNSについて語ってるだけだよ。
（だからMS-DOSの話なの）
初代TOWNSは確か386の16MHzだと思っ
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
当時のCPU性能から言えばその通りです。
文脈を無視して一般論を言っても仕方ないでしょう。
「NE○のPC-98x1はテキストVRAMがあるからAT互換機よりこんなに速い」
と○太郎のスクロール表示で比較広告してたのを知りませんか？
# 知ってるのはぢぢいだけか:-)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:2, おもしろおかしい)
などなどのキャッチフレーズが脳裏を走り抜けましたが、28ってぢぢいの部類に入りますか？
入りますかそうですかorz。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
標準のIOCSによる文字表示が遅いので、それを代替するドライバとかあったような気がします。
そのへんナシでの標準のED.Xは結構重かったような。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
まぁビットマップも描画できましたが。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
ed.x → supered.xに乗り換えたときの衝撃に負けてるのだとは思うけど。
もっと解りやすい方法は、適当なtextファイルをtypeで流して比べてみるですよ。
標準状態だとスクロールアップしていく文字が読めます。
--
Ath'r'onならfloatあたりに自信が持てます
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
>「大人になるにはマルチメディアが必要なんだよ」(FM-TOWNS)
>「パコパコしましょっ」(OKIのif800)
>「お前はただの箱ではない。…ネットワークに目覚めよ」(DEC)
・「黄金のグラフィックス」(X68000)
せっかくの６８ネタなんで…(笑
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
「The power to make your dreams come true.」でも可。
# 「ホラを、越えた。」は違う会社の製品なので注意。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
TOWNSのコンソールは、主にMS-DOSで使われてました。
MS-DOSといえば、いくらi386といえども、16ビットのリアルモードで
動作していました。
また、テキストVRAMがあるFM-Rとちがって、G-VRAMにビットマップで
描画することでエミュレーションしていましたから、CPUが本来発揮できる
32ビットのメモリアクセスなどが使えないので、遅かったのでは内でしょうか。
聞いた話でしかありませんが、テキストVRAMエミュレータは、
640kB空間の外にあるV-RAMにアクセスするため、いったんプロテクトモードに移行して
描画をして、またリアルモードに戻っていたので、そのオーバーヘッドが
大きかったのではないかという説もありました。
ちなみにLinuxのコンソールはかなり速かったです。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
なんで誰も真似しないんだろう。つうかWindows版Moptermにすら
無いのはなんでなんだ。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
一口で言えばすごくなった。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
単純な空戦能力で言えばCの方が上。
一見同様のシリーズに見えるけど、ビジネス用のFM-RをF-15Cに、豪華に拡張したTOWNSをF-15Eに例えるのは意外に妥当に聞こえるなぁ。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
解析した結果を公開しようとしたら富士通からクレームがきた、って話も聞いたことが。
あとTOWNSで育った人も結構いるんじゃないかと。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:1)
#HCを押し入れに格納してはやン年
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
（あえてBIOSとは書かない）の部分なのかも知れません。
エミュを見れば、企業文化と他社製品が根幹に埋め込まれてた
影響による大人の事情ってのが一目で明らかになって面白いよね。
ハドソンとシャープで作りMSが絡んでなくて、一線を退いたら
サクッと公開できたx68、MSが絡んでたけど西氏のコネで実現したMSX。
NEC(98)と富士通(TOWNS)は…無念。
x68とTOWNSは、当時から比較される事が多かったけど、
振り返ってみると文教の範囲でハイパーメディアを発揮していたTOWNS
徹底的にホビー面を極めたx68と色分けが
同じく素人ですが (スコア:1)
台数がどこまでいくかわかりませんが、こないだのMSX [srad.jp]程は出ないでしょうし。
Re:同じく素人ですが (スコア:1)
当時ツクモのSCSI+SIMMボードを￥35,000で買った身としては、普通に欲しいと思える一品ですね。
６８は１年以上電源入れてないけど、これで自宅サーバに繋がれば、復活させられるかな？
＃ 現在SCSIボードとMIDIボードが入っているので、空きスロットが無いのが問題(^^;
Re:同じく素人ですが (スコア:1)
お勧め致します。
まだ故障していない電源装置ならばアルミ電解コンデンサを全数
交換するだけでＯＫです。この時必ず全数を交換しませんと交換
しなかったアルミ電解コンデンサが原因で故障してしまいます。
また、アルミ電解コンデンサを全て取り外した後に基板洗浄を必ず
行うようにして下さい。基板洗浄にはサンハヤトのヤニクリーンを
使うと手軽に簡単にできます。電源装置一つなら１本で十分です。
Re:同じく素人ですが (スコア:1)
うちもひっさしぶりに起動！！！
と思ったら、うんともすんとも言わず昇天召された事を確認しました。
でも、動かすにはそこまで必要なんですね。
Re:同じく素人ですが (スコア:1)
締めるようにして通電するようにすれば比較的安全に修理可能です。
ただ一旦壊れてしまった電源装置は電解液による様々な影響で
色々な故障個所が発生しますのでなかなか一通りの修理方法では
収まらないという事があります。
もしも必要であればxps.jpにて６８電源装置専門で修理サービスを実施
しておりますのでご相談頂ければと思います。
一番多いパターンとしてはマンハッタンタイプであれば、
アルミ電解コンデンサ全数
,ZD31,Q31,Q32,R34,R35,R39,R40,PC31,R24,R98等の
交換で直ります。
基板洗浄も必須です。
Re:同じく素人ですが (スコア:1)
注意願います。
もしも必要な方は個別にxps.jpの電源系掲示板にお問い合わせ下さい。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
純正NIC+Linuxで自宅で使っていたなぁ。確かにメモリには苦労した。
割とそういう人は多いと思う。
Re:X68に関しては素人ですが (スコア:0)
TownsとATで収録されてましたね。
あと、TownsはGNU TOOLも配布されてて、動くストールマンのムービー
が見れるぞって。当時、ストールマンがどれだけエロイ人か知らなくて
とりあえず、ムービーがなめらかに動いてるのに驚いてたのだが。