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模倣犯・愉快犯がどう考えるかが問題なのです。
ホコ天がなくなって、すし詰め状態になった歩道に突っ込めば今回以上に目立てるかもしれない！ と考えるかもね。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:5, 興味深い)
ホコテンが原因ではないし、事件には関係ないと思う。
あっ、別にホコテン廃止に反対している訳ではないです。
ただ、事件に便乗する姿勢が嫌なだけです。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:4, 興味深い)
それはきついから中止って事でしょう
事件は歩行者天国が原因じゃないけど続けるには今以上の対応が必要
その費用と人はどこが出すんだって事に...そこまでして続けるメリットは無いって事でしょうね
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
どうなのかな？
ホコテンなくしたら、混み上がる歩道か、路地ってか裏の方の細い道ラコン跡地の脇からエヴァのコインロッカー界隈やまんだらけ前の道とかにいくと思うんだ。
で、今回みたいにトラックで轢くというのをこういった混雑しちゃう歩道や細道でやられたら被害は増大しちゃうと思うんだ。
模倣犯には、ホコテン廃止しても対策とらないといけないのではないかな？と思う。
だとすると、ホコテン廃止で、被害予想される地域の拡大と被害の拡大を招きそうなんで、ホコテンは「模倣犯への餌」としてホコテンを多少狭くして警備対象地域を絞り込むつつ残しておく方がよいのではないか？と思う。
むしろ、次は秋葉原ではなくて、新宿や渋谷池袋といった地域で「トラックで轢いてから、刺し殺す」というテロをやるのがでてきそう。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:2, 興味深い)
無論そんな事しても普通に買い物に来る人は減るわけではないですが
現状客層として「秋葉を見に来る」みたいな人は居るわけで
その部分を減らしたいのだろうとは思います
まぁ事件も起きたし、その面でも客自体は減ると思いますが...
歩行者天国をやめると言う事を報道する事で、さらに観光客を減らそうって所でしょう
ここで対策らしい事をしないと、次また起きたときに問題になるでしょうしね
それが本当に対策になるかどうかは別として、消極的ですがありがちな対応でしょう
>新宿や渋谷池袋といった地域で「トラックで轢いてから、刺し殺す」というテロをやるのがでてきそう。
それは正直あるかもしれませんね、まぁ巣鴨とかでは無いかもしれませんが
派遣会社の近くの繁華街は注意が必要？
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
ホコテンの内部、厳密には中央度通りでは、刺された方はいなかったそうですね。
色々とニュースを漁ってみると、死因別だと、
トラックで轢かれたことが主な死因の方３名
指されたことが死因の方４名
死亡場所は、
７人とも、厳密にはホコテンではなくて、ホコテン
隣接の神田明神通りとラコン跡地脇の道
ホコテン上だったら、刃物を振り回すのが来ても、また刺されても
逃げる空間があるんだけど、狭いところだと逃げようがないわけ
なんですよね。
あと、怖いのは、犯人は人を轢いた後に車を乗り捨てているけど、
実は車はまだ稼働可能だったということ。つまり、あの車でラコン
脇まで突っ込んで、アキバの裏道を高速ドライブとかされていたら
被害が大きくなっていたと思われること。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
これは、微妙な表現の問題ですけどね。
こっちの
＞ 隣接の神田明神通りとラコン跡地脇の道
ラコン跡地脇というのは間違いですよ。
犯人は、そこまで辿り着けていない。
秋葉原で通り魔 白昼の惨劇 [mainichi.jp]
被害者が倒れていた場所と刺された場所とが厳密にイコールではないでしょうけど、
交差点やアソビット手前の路地以外の正に「中央通」（ホコテンやっていた）で刺された人はいたように見えますよ。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
＃自分は、「ザコン」派だけど
確かに「ラコン跡地」は違和感あったけど、
主題じゃないんで、可能な限り、言葉は合わせます。
Re: (スコア:0)
＃東京は違うのだろうか
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:2, 参考になる)
何に使われるかというと、信号や標識つくったりするお金になるそうです
(交通安全対策特別交付金)
民営でないので、警察で使えるのはあくまで予算の範囲内って事になりますから
駐車違反を取り締まっても、警備の予算は増えません
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
やってます。日中の秋葉原はおおむね3分駐車していればすぐに駐車違反帳票が張られます。
張られていないのは各国の外交官ナンバーの車両とマスコミ様です。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:2, 参考になる)
対象にならないのはマスコミ様と街宣車だけだと思われます。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re: (スコア:0)
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:2, 興味深い)
まぁあっちなら「集まった人」が有る程度お金を落としてくれる店も多いので
地元としても有る程度は許容できるんでしょうが...
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1, すばらしい洞察)
やはり経済効果はあるのでしょう
Re: (スコア:0)
わかります。
Re: (スコア:0)
もうちょっと勉強してから「ですね。わかります」使おうな。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
いいえ、事件の発生した場所は南北を歩行者天国に挟まれていますが、信号があり車も普通に通る交差点です。
雨の降る日は歩行者天国が中止になりますが、この時の横断歩道の混雑ぶりはひどいものですよ。
マラソンで二位を抜いたら何位？
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
犯行者の移動速度も明らかに落ちるでしょう
トラックで歩道をばく進しなければですが
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
しばらくは警戒態勢のままだと思いますが...
それとも歩行者天国がなくなったから、警戒しなくて良いと思うほど
警察は間抜けなんでしょうか？
まぁむしろ他地域での模倣犯のが怖い気もしますが...
アレンジ?加えて、今度はトラックで突入とかしそうですしね
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
この点を問題視するやつはいないのか？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
これも問題だよね
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
でも、行き過ぎた職務質問で無防備な人を作り上げたことは問題ありじゃないかなぁ
武器がないのは仕方ないにしても背中に荷物が詰まったバックパックがあったなら
背後から刺されて死に至ることくらいは防げたかもしれないのに…
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1)
しかも明確な組織があるわけじゃないからつぶしようが無いうえ、予備軍はいくらでもいる。似たようなことを実行に移す人が何人かいても不思議ではない。本当に防ぎようがないです。
だからといって、「対処のしようが無いので特に何もしません」って言うわけには行かないので、ホコテン廃止とか監視カメラとか、それっぽい対処を提案しているだけじゃないですかね。単なる苦し紛れって訳です。
Re: (スコア:0)
警察も余計な人員を割きにくく、警備もできないからでしょう。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:5, すばらしい洞察)
一時的に人員が必要になるから、「警察も余計な人員を割きにくい＝リソース不足」というのならば理解できますが、恒久的なリスクに対して「リソース不足」というのは、安全保障能力の低下を認識しつつ放置しており、テロ行為に屈している事に他なりませんね。
「仕方ないなあ」で済むのが洞爺湖サミット期間だけならいいのですが、そうならない可能性が高いのが行政の恐ろしさ。
ここからは#1360968のACさんへの意見ではなく、なぜ私が中止に反対するかの動機の説明ですが・・・
個人的関わりでは、当該歩行者天国がどうでも必要だとは思いませんが、根本原因は加害者の攻撃的な内面であり、それが解消されなければ解決しない問題のはずで、そのような「誰でも良い」と考えて凶行に及ぶ相手に対して、人が集まるイベントだから中止するというのはどれほどの効果があるでしょうか。
そんな事をしたって、地下鉄でサリン撒いてやろうとか、球場で硫化水素撒いてやろうとか、場所を変え手法を変えて、今回以上の惨劇を招く事はいくらでも可能であり、静岡の人間が今回の犯行のために費やした行動からはそれが示唆されていると思います。
自分の不幸な境遇を逆恨みして、他人を道連れにしていくような、手を貸すことがアダになるような人間が死を覚悟して発作的に起こす犯罪は防ぎようがありません。アメリカのように銃社会では無いから、高校などでの乱射事件のような深刻な事態が避けられているのが救いですが。
そういった人間を作らないようにする社会的な予防策は色々あるでしょうが、起こる事、防ぎようが無い事を前提に備える必要が無くなる訳ではありません。日本ではよく、予防措置を学ぼうとすると起きる事を期待しているのか？と言われる事がありますが、そうではなく起きてしまったら、速やかに逮捕、速やかに救命が行える体制を整える方が建設的というだけです。
このような犯行は社会の規制で防ぐ事は出来ない、起きる可能性は常にある、どこにでもあると認識できた上でも、効果の無い規制をすることを馬鹿馬鹿しいと思わない、それでも必要だと思うのは、最近の各種規制問題なんかにも通じる事ですが、そのように情緒的理屈に流され思考停止してしまうと、原因を取り除いた気になって、速やかに逮捕、速やかに救命が行える体制を整える事が疎かになるから恐ろしいのです。
要するに、「思考停止に基づく中止という愚策は支持出来ない」という事です。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
面倒見る面積を減らしたいだけじゃないのかな。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:2, 興味深い)
ゴミ箱が撤去されました。
サッカーは全く見ないのですが、ワールドカップってえらい長いんですねぇ。
# あ、韓日って言わないといかんのでしたっけ。
Re:ホコテン廃止は便乗でしょ (スコア:1, すばらしい洞察)
食品に異物を混入させるいたずらや、いたずら電話など。
だから当面歩行者天国をやめるだけで事態が沈静化する効果はあると思いますよ。
Re: (スコア:0)
模倣犯・愉快犯がどう考えるかが問題なのです。
Re: (スコア:0)
ホコ天がなくなって、すし詰め状態になった歩道に突っ込めば今回以上に目立てるかもしれない！ と考えるかもね。
Re: (スコア:0)
責任を問われる立場に立つとはどういうことか、いくらかでも体験してみたらいいと思うよ。
Re: (スコア:0)
という頭の悪い判断がなされるのは、自分では考えないでお上の対策を要求する方々の存在もあるのですがね。
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:0)
今回も確かに被疑者の画像は写っていましたが「でっ？」っていう程度の意義しかないように思いますが。
まあ裏ビデオ密売人とかには有効なのかな？
それにしても当局って覗き願望が強いですよね。
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:1, すばらしい洞察)
今回は犯人がその場で捕まったからね．ま，キミの頭の中には，犯罪者が逃げ出すなんてシナリオは存在していないのか，あるいは逃げられたら潔く諦める主義なのもしれないけど．犯人に逃げられちゃった場合，画像があるのと無いのでは大違い．
Re: (スコア:0)
アレだけの事やらかしてなおかつ逃げ切るだけの覚悟と準備がある人間なら、
最初に警備カメラに写らない事、警備カメラそのものが画像を写せない状態にする事、
もしくは写っても相手に与える情報を最小限に食い止める方法を考えるだろうね。
公衆の往来と銀行の窓口じゃ、得られる情報の質も内容も全然違うと思うんだがね。
Re:広義としての防犯 (スコア:0)
役立つとも思うけど、防犯カメラを設置したから犯罪が激減したりなく
なるわけでは決してないということだけは確認しておきたいです。防犯
カメラがあることで安心感だけ得て満足している人って結構多い気がす
るので。
起きるものは起きる。誰にも止めることは出来ません。
起きた後に役に立つこともあるくらいに思ったほうが現実的。
防犯カメラの不要な社会を目指さないとどこまでやっても事後対処にし
かならず、形が違うだけで繰り返されると思います。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
防犯カメラをわざわざ監視カメラなんて表現してるところを見ると
大多数の人は、街を歩いてる姿やコンビニで買い物してる姿なんて撮られても、なんとも思わない
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:5, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
だって俺みたいに粘着する奴がいるし、
人から後ろ指指されてることに気付かないIDにはなりたくない。
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:2, おもしろおかしい)
に空目。
// なんでもないッス。(:>^
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:1)
匿名に過ぎないIDで発言することすらできないくらい臆病者なら、監視カメラを嫌がる人の気持ちを察すべし。
本名で発言できないRyo.Fだって臆病者だから、監視カメラを嫌がる人の気持ちを察している。
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:1)
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:1)
Re:監視カメラも便乗でしょうね。 (スコア:1, すばらしい洞察)
横断歩道以外で車道渡るし、
誤って物壊しても誰も見てなければ速攻で逃げるし、
お金を拾っても交番に届けないし、
酔っ払ってぶちまけたことあるし、
道で用をたしたこともあるし、
etc
私はダメな人間ですからあんまり防犯カメラあると困るんだよな。
Re: (スコア:0)
あとは捜査に役立ったり、マスコミの飯の種になったりはしますが。
今回のようなキチガイは犯行を目撃される事は一切気にしていないんだから録画するだけでは防犯としての意味は無い。
被害を少しでも減らすためには監視して早急に制圧・救護の指示を出すしかなかったと思うんだ。
なので、今回の話題に絡めるのなら防犯カメラよりも監視カメラの表現の方がむしろ用語として適切かと思います。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
警察に指導食らうのも覚悟の上で歩道を占拠されたりすると、返って混雑が酷くなり、
模倣犯発生時の危険も跳ね上がる気がする。