U35のガンダム男子は大人嫌いで組織不信 101
ストーリー by kazekiri
そしてニュータイプ？ 部門より
そしてニュータイプ？ 部門より
U35なAC 曰く、
日経ビジネスにU35男子マーケティング図鑑という連載があるのだが、とうとうガンダム男子についての記事が出てきた。 ファーストガンダムは1979年放映であるが、再放送でU35世代も多くが視聴し、アムロが無理矢理戦争に巻き込まれ、戦いに悩み、迷い、傷つく姿に大きな影響を受けたガンダム男子とのことだ。そのU35世代は団塊Jr.に近いわけだが、社会人になったのはちょうど不景気の頃、というわけで、社会にガンダムの世界を投影し、「大人嫌い」「ご都合主義嫌い」「組織不信」となっているのが、ガンダム男子らしい。
そんな扱いにくいガンダム男子とうまくつきあうには、ジオン公国のランバ・ラル、連邦軍のマチルダ・アジャン、ウッディ・マルデンのような大人にならないといけないらしい。まあ、会社なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！ ということなのでしょうか。
「ガンダム男子」って「団塊の世代Ｊｒ」とどこが違うの？ (スコア:4, すばらしい洞察)
「全共闘時代」に青春を過ごした親を持つ子供に、日経オリジナルでキャチーなネーミングしたいだけちゃうんかと、小一時間（ｒｙ
＃紆余曲折はあったにせよ結局「長い物には巻かれろ」という結論に落ち着き、
＃その恩恵を謳歌した世代を目の当たりにしてきたのでID
Re:「ガンダム男子」って「団塊の世代Ｊｒ」とどこが違うの？ (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:「ガンダム男子」って「団塊の世代Ｊｒ」とどこが違うの？ (スコア:4, 参考になる)
・まず最初にそれっぽいネーミングを決める
・そのその特徴にあてはまるそうな要素をあつめる
・列挙して終了
これだけで、いかにも「それらしい分析」になってしまうのが不思議です。
つまるところ、「占い」と同じなんですな。当てはまるかもしれない、というような要素を沢山散りばめておけば、受け取る側(対象となる人たちに限らず)が勝手に「あ、当たってる、確かにそのとおり！」と思い込んでくれるという心理を利用してるわけです。
Medu Lah! en' gula vrechen d' MOL! ～箇更なる高みで廼の困惑を姜す
Re:「ガンダム男子」って「団塊の世代Ｊｒ」とどこが違うの？ (スコア:2, 興味深い)
U35の中にちらほら見える「ガンダムに影響されている男子」を
「ガンダム男子」と呼んでいるわけで、いわゆる世代的呼び方とは違いますね。
だから、U35な男子の中に非ガンダムな男子がいてもおかしくないのがポイントです。
どのくらいの率でいるのかは調べようがありませんが、
仕事上の人間関係でトラブルがあると、それをガンダムに例えたがる人とか、
「赤い別バージョン」を見るたびに「3倍」が条件反射になる人が、
ある程度はいるようなので、その点では指摘はそれなりに当たっているのでしょう。
このU35男子マーケティング図鑑、という連載、既に16回目ということですし、
他の類型化と比べてどんなもんか見比べてみるという見方もあるのかも。
Re:「ガンダム男子」って「団塊の世代Ｊｒ」とどこが違うの？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:「ガンダム男子」って「団塊の世代Ｊｒ」とどこが違うの？ (スコア:1, 参考になる)
順序が逆だと思い込んでいた
社会現象ならわかるが (スコア:4, すばらしい洞察)
"前後数年間ロボットアニメの嵐で、どれもすばらしい視聴率を誇り、見てない子供はいなかったくらい"ならまだ「ロボットアニメで育った世代」でもいい。
#たとえば、俺の世代が「SMAPを聞いて育った」とか「『ガキのつかい』を見て育った」とか「『笑いの金メダル』を見て育った」とか言われたら、俺は真っ向から否定するし。
バブルに育てられた世代はある。オイルショックを経験した人たちはいる。ベビーブームで競争を学んだ世代もある。
でも、ガンダムで人が育つのか？というと私にはちょいと疑問。
#サブカルチャーのジャンルの多様化後に育った世代だけどID
#「アニメだって歌だって、各人が違うもの好きでも有り余るほどあるんだから、世代を形容することはできないじゃん」と思うのは、「情報が氾濫した時代に育った世代」のせい。
openDoe-Ming Ver.0.72.9beta
Re:社会現象ならわかるが (スコア:3, 興味深い)
例えばブーム全盛期にガンプラの抱き合わせ商法が問題になって新聞記事になったことがありました。
"テレビマンガ"の題名と登場メカの名称をあげて、おもちゃが買えないって新聞記事になるのですよ。
コスプレがはやり出した時期に重なったこともあってか、原宿のホコ天のコスプレ集団が週刊誌に載ったりTVで取上げられたり、オタク趣味が社会的に浸透していくことになります。
深澤真紀氏の視点に欠落しているのは、ガンダムという作品を持って子供対象だった"テレビマンガ"が大人も対象とする"アニメーション"として世の中に認知されたという重大な変化やその後の影響がをどのように評価するのか、ではないでしょうか。
あとU35と言うのも違和感があります。
私はファーストガンダムからZZぐらいまでをひとつの時代と見ますが、それならばU35ではなくU45ではないかと思います。
ヤマトを小学生で見てガンダムを高校生で見ていた年代ですね。
U35だと小学生半ばだから0079の世界観をリアルで理解していたとはちょっと思えないですね。
マチルダさんやセイラさんへの「淡い憧れの感情」なんて小学生には理解出来ないでしょう。
ガンダムブームをのけん引役は当時の大学生や高校生でした。それに引っ張られたのがその時期小学生だったU35世代。
深澤真紀氏のコラムに欠けている論点をもうひとつあげるとするならば、「アニメ作品の舞台がテレビからビデオへ移った」ことでしょう。
それ以前にテレビ放映番組のビデオが発売されたことはほとんど無かったし、サイドストーリーの作品がリリースされることも画期的だったと思います。
それらのテレビ放送以外のメディアでファーストガンダムを知ったという前提ならばU35に限らないはずですし。
とにかくツッコミどころ満載のオタク視点でしか書かれていないコラムだと思いますよ。
Re:社会現象ならわかるが (スコア:1, 参考になる)
>サブカル一つをあげて、「その世代はこれで育った」はあまりに乱暴。
なんて言ってるのは、お前さんだけだぞ。
で、以下のどこがわかってるんだ？
>バブルに育てられた世代はある。
当時、バブルの影響をうけたのは既に育った世代であって、大多数のガキが影響をうけるようなものではない。
>オイルショックを経験した人たちはいる。
で、なんか育ったの？
>ベビーブームで競争を学んだ世代もある。
ベビーブームと競争には相関関係は無い。
底の浅い記事だなー (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:底の浅い記事だなー (スコア:4, 興味深い)
最近、この考え方に対する「責任転嫁を正当化するための本」産業が立ち上がっているように思えます。
有名なところでは
「若者の怒りはゲームが原因。年長者は何の関係もない」としてウケた「ゲーム脳の恐怖」
上記をITに入れ替えただけの「他人を許せないサル」
などなど。
今回の記事は、この「産業」ルールに則って
「若い連中が年長者を信用しないのは、アニメが原因。年長者に原因なんて何もないんだから、安心していいですよ」
と、しているだけのよーな。
Re:底の浅い記事だなー (スコア:1)
でも，きっと，パロディみたいなものなんですよね，この記事自体が．
（もし，そうじゃなくて，40歳のいい大人がまじめに書いたものなら……
悲しすぎる．）
Re:底の浅い記事だなー (スコア:1, 興味深い)
ガンダムを見ている世代は幅広い。また影響力が強い作品は世代や性別を越えて影響を及ぼすから
影響力が強いといわれるわけで、U35とやらが特別に影響を受けている証拠、或いは理由（推測でも良いのだが）が
ないと論説として意味をなさない。自分の仕事の対象であるU35とガンダムの類似点をなぞっているだけで
U35を別の世代、ガンダムを別のストーリーに置き換えても何ら違和感のないコピーが幾らでもできる。
中学生の作文レベルだな。こんなんで物書きとして成立しているのか？
筆者もしょぼければ掲載している奴もしょぼい。そんなもんにケチをつけている俺もしょぼいってことか・・・
Re:底の浅い記事だなー (スコア:1, 参考になる)
つまり「ガンダム」そのものの影響ではなくその年代なら「ガンダム現象」の影響を受けずに暮らしていくことは引きこもりでもない限り非常に難しいわけです。こんな記事が掲載されるところを見ると「ガンダム現象」はまだその年代にあると言える気がしますし。
昔で言えばプロ野球なんかがそうだと思うんですが、視聴率で見る限り長島時代でも20%以下なんですよ [videor.co.jp]。それをさもみんなが関心あるかのように話してくる人はいっぱいいたわけで・・・。
# by ブームはうざいと思ってるひねくれもの
s/ガンダム/エヴァ/g (スコア:3, すばらしい洞察)
#すでにうんざりするほど出てきている?
#ドラゴンボール世代のAC
Re:s/ガンダム/エヴァ/g (スコア:1, おもしろおかしい)
５から１０年くらい前は ガンダムを ウルトラマンで置き換えてたのが出てたよ。
「XXX隊長に学ぶ 組織論」みたいな本も出てたし。
あと３０年もすれば 「U35の２チャンネル男子」とかも出てくるでしょうねぇ。
どうせなら、
「Ｕ３５のイデオン男子」
「Ｕ３５のダグラム男子」
「Ｕ３５のダンバイン男子」
「Ｕ３５のエルガイム男子」
「Ｕ３５のボトムズ野郎」
「U３５のバイファム男子」
「Ｕ３５のモスピーダ男子」
「U３５のドルバック男子」
ぐらい 連続で書いていって欲しいもんだなぁ。
Re:s/ガンダム/エヴァ/g (スコア:2, おもしろおかしい)
ガキに紛れて、本物の漢を見つけた。
ガンダム世代？ (スコア:3, 参考になる)
基本的なパターンは、例えば幼馴染みの仲間と昔の話で盛り上がってる時と同じ。
「○○ってやついたじゃん？小学校の時の同じ年に」
「あぁ、いたいた！○○が○○～ってなってた変な奴ね！」
「そう（笑）そいつ！。でさ、○○の時に○○になっちゃって俺達まで担任に呼び出されたじゃん！」
「ああ、○○事件だよね？」「そうそう！笑」
・・みたいな感じで、繋がる話が盛り上がって脳内麻薬が充満する状況を、
ガンダム観た世代なら、互いに他の接点が無くても、ガンダムの話だけで
十分通用するというネタとしての便利さ。
あとは、これはガンダムシリーズの良さと認めて良いと思うのですが、
ストーリーの敷居の低さと世界観の深さの両立があって、
自分の居る大人社会に相通じる構造も多く、ネタにし始めたら
語り続け易いところかな。
ドラえもん、ラオウ、江田島平八、日向小次郎、とかのネタと比較しても。
更に肝心な点として、U35世代がそろそろ脳の老化が始まりだした歳で、
日々の目新しい発見より懐古のほうが快感になり初めている頃だから、
どうしてもそちらに走りがちな旬ってことじゃないでしょうか（笑）
＃これが一番言いたかった。自戒を込めて。
（自分はガンダム無双のためにPS3買おうかと迷ってるたりする・・）
バブルでしょうよ (スコア:2, すばらしい洞察)
# 無粋にもマジレス。
Re:バブルでしょうよ (スコア:1, おもしろおかしい)
団塊世代ってだけじゃない？
上司にするなら (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:上司にするなら (スコア:3, 興味深い)
ドップとマゼラアタックだけで連邦軍の本拠地に最も近い北米戦線を支えてたわけで、軍事的才能はジオンでもピカ一。
シャアとホワイトベースが優秀すぎただけ。
Re:上司にするなら (スコア:1, 興味深い)
ラル大尉につくと部署ごと左遷させられそう。
シーマ様やシュタイナー隊長も似たようなもんですね。
そもそもザビ家の乱自体がデスマなわけで、組織全体がデスマ体質なんでしょうな。
要求仕様の20%を飾りと言い放つエンジニアがいたり、相手をカスというトップがいたりとボロボロです。
てか、トップが世襲制でお家騒動付きって最悪ですね。
やはりジオンは駄目です。わたしはマチルダさんについてきます。
Re:上司にするなら (スコア:2, おもしろおかしい)
#ええぃ！連邦(任天堂)のモビルスーツ(Wii)は化け物か！
Re:上司にするなら (スコア:1)
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
Re:上司にするなら (スコア:3, おもしろおかしい)
いいえ、PS3は足が出てます
Re:上司にするなら (スコア:1, すばらしい洞察)
アッザム＝VB（キワモノ！）
ギャン＝D64（次期主力量産機のつもりがコンセプトずれ）
ビグロ＝GC（性能は悪くないが無駄にでかい）
ブラウ・ブロ＝DS（特殊形状？）
ジオング＝Wii（有線つき）
って感じかなぁ。
ザクIがFCでザクIIがSFCでしょ。
Re:上司にするなら (スコア:1, すばらしい洞察)
ジオングって確か足が無いのが仕様では？ノズルついてますし。
#足がついてるのって後付けのものだったはず。
完成率80%って事はまあ最終調整が済んでないぐらいでしょう。
Re:上司にするなら (スコア:1, 興味深い)
あなたにとってどうでもいいことでも、クライアントにとっては重要なことなのかもしれません。
それらが本当に飾りであっても、軽視する理由にはならないのです。
軍事兵器に飾りが必要なのかとおっしゃるかもしれませんが、考えてみてください。
あの最終決戦の場に、いくら性能が良くても、ドップみたいなもんでシャアが出てきたら、一般兵士はどう思うでしょうか？
多くの兵士が「もうだめぽ」と投降するのは目に見えています。
Re:上司にするなら (スコア:1, すばらしい洞察)
うまいこと勝って自分は戦死したからいいようなものの、負けて生きのびでもしたら絞首刑でしょう。
僕がオトナを嫌っているんじゃない (スコア:1, おもしろおかしい)
U35
Re:僕がオトナを嫌っているんじゃない (スコア:1)
#ただしロリコン
----- 傷の治療は傷より痛い -----
大人嫌いというよりは (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:大人嫌いというよりは (スコア:1)
嫌うべきは「ガンダムを宣伝に使う大人」かな？
#で、結局でてきたのが「大人嫌い」なのかw
修正してやる！ (スコア:1)
＞ウッディ・マルデンのような大人にならないといけないらしい。
ガンダム男子を上手く使いこなすためには絶対ブライト・ノア艦長でなくてはいけないはずだ。
Re:修正してやる！ (スコア:2)
一度逃げられてるよ。ガンダムも持っていかれたし。
#リュウ・ホセイになる、という輩はいないのか？
Re:修正してやる！ (スコア:2, すばらしい洞察)
死ぬまで奉仕は厭だなｗ
君は生き延びることができるか orz (スコア:2, すばらしい洞察)
そういう真面目で責任感があり、部下からの人望も厚い戦馬鹿な現場
責任者は、社内の派閥争いに負けて利用するだけ利用され、最後は
リストラして捨てられてしまいます。得意分野が権力争いや処世術と
いう人だけが生き残れるのです。
しかし、そういう状態だったから、最後は戦いに負けて国が滅びました。
Re:修正してやる！ (スコア:1)
とりあえず黒富野がいる会社には行きたくねーな
#ベラ・ロナのセル画からはマ○○のにおいはしないもの
未だに子供気分です (スコア:3, おもしろおかしい)
おっぱい星人なので。
屍体メモ [windy.cx]
Re:未だに子供気分です (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:大人嫌いって・・・ (スコア:2, 参考になる)
30そこらのヒヨッコが「オッサン」とか言って自嘲してるのを見ると
てめぇなんざまだまだガキだよ、と言ってやりたくて仕方ない。
で、そんな俺もガキ。
Re:大人嫌いって・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
＞30そこらのヒヨッコが「オッサン」とか言って自嘲してるのを見ると
あのなあ、自嘲ってのは「背伸びしたい」から来てる訳じゃないんだよ！
25過ぎれば、体力、判断力、毛髪力、恋愛力が衰え、ダジャレ力だけ鍛えられていくのを実感する、
自嘲というよりも、満たされていないけど諦め切れない笑えない切実な問題意識があって、
周囲がその話題に触れないように変な遠慮をはたらかせる前に自虐しているだけなんだ！
＃「うす汚れちまった悲しみに」とかいう、悟りの地点に立てれば自嘲にも背伸び的ニュアンスはある。
Re:大人嫌いって・・・ (スコア:2, 興味深い)
昔見たときは、アムロが大人に見えました。
今はアムロを坊やと呼んだランバラルの気持ちがよく理解できるし、
ブライトさんでも若造に見えます。
すべての作品をつらぬくガンダム永遠のテーマは (スコア:2, おもしろおかしい)
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:３０歳過ぎのガンダム男にとってのマチルダさんは、もうオバサン (スコア:1)
つーか、一作目ですら名作とは思えんのだけどな。むしろ、迷作？って感じ。
#個人的には、名作って言ったら、マクロスだろ？と思うが。。。。
Re:えー若いじゃん (スコア:1)
「連邦に人なし！」なら大胆な抜擢もあるかもしれませんが。
＃アイドルの低年齢化なんかを見てると、
＃20代半ばでもおばさん扱いになるかもしれません。
if the kid?
人材不足が最大の悩み (スコア:1, 参考になる)
>第一話当時、士官候補生だったブライトが18歳だったらしいから
長引く戦争のために経験豊富な古参兵の多くが戦死したため、退役軍人から
学徒兵まで総動員しなければならなくなったようですよ。（それこそ、
ルウム戦役で連邦の宇宙艦隊は壊滅しているのです。）ブライトが最終話
まで艦長代理を務めたのも、アムロがガンダムを降ろされなかったのも、
補充要員が確保できなかったためらしいし。
技術者を酷使して使い捨てにしてきた結果、今や熟練技術者が生き残って
いない某業界を彷彿とさせるなあ……
Re:えー若いじゃん (スコア:1)
まぁ、マクロスの場合、比較対象が4歳も年下で、ついでにアイドルでしたから（＾＾；
（たしか、ミンメイの設定年齢は15歳）
彼氏の一条輝ですら、17歳だったもんねぇ。。。。
Re:えー若いじゃん (スコア:1)
あの頃カツレツキッカと年が近かったけど今はランバ・ラルが近い…